Peut-être parce que j'en ai pas, mais l'excuse des enfants ne fonctionne pas. Sinon, c'est à l'ensemble de la société qu'il faut appliquer et ce n'est pas viable.

J'aime le fait que ce qui se passe sur un terrain reste sur le terrain, que comme le catch par exemple, le vice dans le foot, est une partie du "show". Je pense d'ailleurs que beaucoup de joueurs savent faire la part des choses et savent séparer le terrain et le dehors. C'est plus les supporters (certains) qui en tirent des conclusions ramenées dans le domaine de la vie.

Après comme souvent c'est aussi une question de limites, et ça c'est à l'arbitre de jauger ces limites dans le comportement.

Mais bon, vaste et intéressant sujet.

Je te rejoins complètement. C'est tout l'aspect catartique du foot.

Le problème hier c'est quand tu sors tout cela de son contexte pour juger un bout d'action sur un ralenti vidéo. A vitesse réelle et dans l'esprit du match c'est un jaune chacun et basta. Là tu rappelles l'arbitre pour lui montrer au ralenti un semblant de droite et du coup tu perds complètement la réalité de ce qui se passe effectivement sur le terrain.

Mon idée est même pas de relancer le débat pour savoir si le rouge est légitime ou pas. Si l'arbitre avait mis rouge direct pourquoi pas. La VAR n'avait pas à le déjuger. Mais qu'elle lui signale une erreur manifeste sur son appréciation de ce "moment" c'est pour moi complètement contraire a l'esprit du jeu.

Peut-être parce que j'en ai pas, mais l'excuse des enfants ne fonctionne pas. Sinon, c'est à l'ensemble de la société qu'il faut appliquer et ce n'est pas viable.

J'aime le fait que ce qui se passe sur un terrain reste sur le terrain, que comme le catch par exemple, le vice dans le foot, est une partie du "show". Je pense d'ailleurs que beaucoup de joueurs savent faire la part des choses et savent séparer le terrain et le dehors. C'est plus les supporters (certains) qui en tirent des conclusions ramenées dans le domaine de la vie.

Après comme souvent c'est aussi une question de limites, et ça c'est à l'arbitre de jauger ces limites dans le comportement.

Mais bon, vaste et intéressant sujet.

Cela n'avait rien d'une excuse mais était juste illustration. Essaye d'expliquer ce qui s'est passé hier à un gosse et tu verra que cela n'a rien de simple.

D'accord avec toi sur la portée de l'ensemble de la société. Pas d'accord sur la viabilité, qui reste à déterminer en fonction de nos actions.

Entièrement d'accord avec toi sur la question des limites, qui ne sont que celles que l'on posent ou s'imposent. Et déterminent. Avec le contrôle de ceux qui les appliquent.

Comme tu dis, vaste sujet. Au  plaisir de te lire.

Bon, je me suis fadé le match entre Fenerbahce et Kiev pour que vous n’ayez pas à le faire, et le moins que l’on puisse dire c’est que c’était absolument infame. Une bouillie de football absolument apocalyptique.

Ils marquent tout de même parce que le gardien de Fenerbahce n’a pas de main, ce qui est assez embêtant pour ce poste…

Fenerbahce, de son coté, a tout le ballon et aucune inspiration. Ils ont un mec sur l’aile droite qui semble avoir tout le QI football de l’équipe, mais ils l’ont lancé deux fois. Ils ne sont pas capables d’aligner trois passes, ils n’ont pas créé une occasion dans le jeu. Ils doivent avoir six ou sept tirs cadrés (dont les deux buts) qui viennent tous de corners ou de touches (attention aux touches longues tout de même). Quelques bonnes individualités tout de même, mais on ne leur a pas dit pour l’aspect collectif.

Bref, pour finir, Michy marque sur une touche, une déviation, un rebond et une air-défense du Dynamo pour assurer la victoire du Fener à domicile, mais c’était ignoble, il y avait rien, le Dynamo a réussi 63% de ses passes avec une possession de 35% (ça vous cale un niveau technique)

Bon Puch j'attends avec impatience ton débrief sur Kiev-Larnaca
Certains semblent penser que les 6pts face à Kiev sont quasi en poche, méfiance ça reste une équipe expérimentée en Europe malgré sa défaite face à Larnaca. On l'a vu hier soir avec un Fener plus que coriace et qui, malgré les différents faits de jeu, mérite le nul sur l'ensemble de la partie.
Aucun match ne nous sera donné.

J'aime le fait que ce qui se passe sur un terrain reste sur le terrain, que comme le catch par exemple, le vice dans le foot, est une partie du "show". Je pense d'ailleurs que beaucoup de joueurs savent faire la part des choses et savent séparer le terrain et le dehors. C'est plus les supporters (certains) qui en tirent des conclusions ramenées dans le domaine de la vie.

Après comme souvent c'est aussi une question de limites, et ça c'est à l'arbitre de jauger ces limites dans le comportement.

Mais bon, vaste et intéressant sujet.

Quand on suit le foot on connait ce genre de statistiques. Tu m'as l'air un peu fatigué, j'ai cité Man City et pas Man U. Ce n'est pas grave, je ne t'en veux pas,  Rennes a super bien géré la fin de match c'est clair...

C'est beau d'être une référence statistique, sans preuve. Cite les sources de ce que tu prétends avancer (l'euphémisme est gratuit). Pour la fatigue, tu as raison, à force de lire des conneries, on le fait de travers .

Envoie ton CV, je suis convaincu que François Henry Pinault va accueillir ta science à bras ouvert pur révolutionner son équipe. Non mais, comment dire, VRAIMENT .

Pour le reste, j'ai lu les commentaires de ceux estimant que l'arbitre a fait un bon travail. Perso, je suis en désaccord. C'est une question de choix: souhaite t'on monter aux gosses un match arbitré avec justesse ou faut il inclure le vice, l'expérience dans un match de foot pourtant supervisionner par la VAR ?
Cela rappelle la commission éthique de Rocheteau en L1. On est éthique mais on cautionne les simulateurs en ne les sanctionnant pas. Du coup, c'est quoi le foot qu'on veut ?

Robert Chapatte a écrit:

Au fait, on a des infos sur des incidents entre supporters? Il y avait pas mal de supporters turcs avec maillot du Fener (j'en ai même vu un avec un maillot de Galatasaray alors qu'ils sont sensés pas pouvoir se blairer), en tout cas dans mon coin (virage Super U/Ville de Rennes) et j'ai trouvé l'ambiance très bonne dans le stade.

Aucun incident à l'extérieur à ma connaissance, tout s'est bien passé. Ca a du en surprendre 1 ou 2 vu les délires qu'on a pu lire dans les topics supporters.

J'en ai croisé pas mal à la sortie, c'était plutôt cordial.
D'ailleurs j'ai visité le stade cet été et il y avait avec nous un petit groupe de turcs, darons et fistons, c'est peut-être pas incompatible d'être supporter du stade rennais et d'un club en turquie. Les darons étaient en mode touriste mais les plus petits avaient les yeux qui pétillaient pendant la visite.

Il n’y a qu’à voir que c’est nos deux joueurs de champ les plus expérimentés qui se sont fait blouser, dont Hamari, notre capitaine, le joueur le plus capé de notre effectif avec le Mali, qui se fait blouser comme un bleu et exclure de la manière la plus inutile qui soit.

L’arbitre je l’ai trouvé pas mal. Faut dire qu’on a eu récemment de tels fiascos…

On est clairement pas avantagé par l'arbitrage, ce qui n'excuse en rien la réaction de TRAORE, qui répond à la provocation du turc (on a compris qu'à ce moment du match , les turcs cherchaient à provoquer et à pourrir le match...)
Après , choisir un arbitre biélorusse au vu du contexte géopolitique actuel, c'est tout simplement une grosse erreur de l'UEFA
Je n'ose même pas penser la pression des turcs sur l'arbitrage au match retour ..... La désignation de cet arbitre sera d'ailleurs très instructive (nationalité, expérience )

J'avais aussi trouvé cette désignation étrange à la base.
Cet arbitre a fait ce qu'il y avait à faire concernant Traoré, c'est indéniable.
Comme il est irréfutable qu'il a été extrêmement permissif avec les turcs sur beaucoup, beaucoup de choses. J'ai failli écrire ici hier au bout de 15 minutes que je ne sentais pas trop bien l'homme en noir, mais j'ai renoncé me disant que je me montai le bourrichon tout seul.
Des petits trucs en apparence anodin dans les contacts ( j'ai même crû voir 2 fausses touches énormes de l'arrière latéral droit turc que l'arbitre regarde auprès sans rien dire, une lubie ? ) qui ne m'ont rien dit de bon.

Ugo a eu bien du mal à entrer ds la partir mais il a su relever la tête et pour un gamin de 17 ans c est déjà énorme. Maintenant il n est pas encore prêt pour des combats d adulte mais je suis assez persuadé que ds 1 an il sera pas mal, problème on a pas un an vu le désert au poste de sentinelle depuis la blessure très inquiétante de Santa.

Gouiri a du ballon mais la condition physique laisse à désirer pour le moment même si c est pas catastrophique et vu l enchaînement de match, il devrait être intéressant d ici peu.
Bref je sors confiant si on chope un  vrai bon récupérateur en attendant faut sauver au mieux les meubles.
Doku que je critique souvent et je penses à raison à fait une très belle entrée, il est ds une réelle progression depuis le debut de saison ds l utilisation du ballon, plus qu à espérer qu il soit épargner part les blessures.
Hate de voir une charnière Omari Theatre qui devrait plus que tenir la route si notre petit jeune revient bien de sa blessure.

Au fait, on a des infos sur des incidents entre supporters? Il y avait pas mal de supporters turcs avec maillot du Fener (j'en ai même vu un avec un maillot de Galatasaray alors qu'ils sont sensés pas pouvoir se blairer), en tout cas dans mon coin (virage Super U/Ville de Rennes) et j'ai trouvé l'ambiance très bonne dans le stade.

Aucun incident à l'extérieur à ma connaissance, tout s'est bien passé. Ca a du en surprendre 1 ou 2 vu les délires qu'on a pu lire dans les topics supporters.

D'où ils ont été dominants en première ?
Ils avaient la possession mais c'est tout. On avait tiré une fois de plus qu'eux et cadrés autant.

Totalement d'accord sur ce coup-là, SuppSRFC. Ce n'est pas juste une question de possession et de tirs cadres. En première mi-temps, ils nous roulent dessus au milieu de terrain. Nos attaquants ne voient pas le ballon, nos milieux sont mis sous l’éteignoir, on ne passe pratiquement pas ligne médiane pendant les 25 premières minutes et eux auraient du être capables de profiter de ce temps fort, leur coach devait être furieux.

En plus de ça, toujours en début de match, ils ont une justesse technique assez incroyable. Leurs passes sont puissantes et précises, ils trouvent tous les espaces entre les lignes et nous prennent en vitesse comme dans l’impact. Le fait que l’on ait réussi à tenir le choc jusqu’à ce qu’ils commencent à fatiguer parle pour nous en termes de rigueur défensive mais on ne peut pas ne pas admettre que l’on a pris un bouillon monstre, et ce n’était pas juste Ugochukwu, c’était les 6 joueurs devant la défense.

Bref, on a connu un vrai début de match de Champions League, mais heureusement par une équipe qui n’est pas capable d’imprimer ce rythme sur une mi-temps ou un match entier (quand tu vois ce genre d’épisodes, tu te dis à quel point ça doit être un bordel de jouer Liverpool…), et notre capacité à revenir sans se jeter dans le piège, prendre l’ascendant en fin de mi-temps et les foudroyer en deuxième mi-temps est un vrai signe des progrès que l’on a pu faire dans ces grands matchs. Le faire sans se faire taper ensuite sera l’étape suivante.

Sinon c'est dommage de ne plus faire rentrer Assignon depuis Larnaca où il a pourtant été le héros...

Traoré il risque combien de matchs de suspension pour le rouge? Au moins deux, non?

Je ne demande pas à l'équipe de tricher mais d'avoir plus de vices, c'est ce qui nous manqué l'année passée, et ce qui risque de nous manquer encore cette saison. Si tu as vu le match contre A.Villa tu as du le constater aussi, dès qu'ils pouvaient faire une faute ne valant pas jaune mais qui bloquait nos contres ils ne se gênaient pas, si nos adversaires profites de ces failles et qu'on veut se hisser au haut niveau il va falloir en faire quelques unes aussi. Quand Bourigeaud s'écroule au point de corner en fin de match pour gagner la faute, je pense que comme tout le stade tu étais content ? Et bien ça peut s'apparenter à de la triche comme tu dis, quand c'est nos adversaires qui le font c'est rageant, mais à part si on veut être les petits "tout doux qui se font marcher dessus", il faut faire la même chose...

Et tout ça n'empêche pas de tout bien faire à côté, et d'être fairplay. Le jour où toutes ces petites fautes seront sanctionnées d'un jaune je ne demanderai pas à ce qu'on copie nos adversaires sur ce point, mais aujourd'hui j'ai remarqué que sur tous nos gros matchs on se fait avoir comme ça.

Sinon Alpa35, contre l'OM on va surement jouer de la même manière vu leur jeu, ça nous aura en plus permis d'avoir quelques automatismes dans cette optique.