très intéressant tes remarques. Peut-être aussi que certains entraineurs (dont Montanier fait peut-être partie) estiment que y a des trucs qui font obligatoirement partie du bagage d'un footballeur pro....alors qu'en fait bah c'est plus le cas aujourd'hui !
genre: le mouvement et les appels de balle, le démarquage entre 2 joueurs adverses au milieu de terrain lors d'une relance de derrière, la concentration sur chaque passe et chaque contrôle....
Peut-être en effet qu'il fallait revoir ça avec la majorité des joueurs de notre effectif  et que Montanier a estimé que ce n'était pas nécessaire car ils le savaient déjà...du coup il leur a demandé trop en termes de jeu car ils n'avaient même pas les bases. Si c'est le cas ça fout les boules !

Ceci etant totalement hors-sujet, je me rattrape in-extremis pour parler de ce match une dernière fois et préciser qu'en effet les images et commentaires de zakath sont très révélateurs de la façon dont on joue.  Le 6-0-4 est la pire invention footballistique du siècle... assurément !

Pourtant la plupart ici n'attendent pas que nos gars ne mettent à faire des dribbles de folie, ni des bicyclettes, ni des roulettes. On attend surtout qu'il arrivent à s'organiser, les trucs chiants, le squelettes du jeu. Encore moins de faire 800 passes/h. Mais qu'au moins ils arrivent à repérer les intervalles, les copains démarqués et s'occupent de faire la passe juste, voir de renifler les opportunités.
Et ça c'est pas du projet de jeu, c'est juste du bon sens quand t'es footballeur.

Des passes simples et réussies - une lecture du jeu élémentaire (ah bah tiens y'a un joueur adverse qui arrive pleine bourre derrière le coéquipiers à qui je veux passer, bon je vois autre chose) - du mouvement (on ne reste pas planté en poteau en phase offensive, on essaie de colmater en phase défensive) et déjà y'aura du mieux.
Je suis pas docteur ès tactique, mais je me base sur ce que je considère comme la base du football et avec ça on réglerait déjà une bonne partie de nos soucis. On joue pas encore en Ligue des champions, la Ligue 1 ne réclame guère plus.

Et à ceux qui penseraient déjà à répondre que "c'est un peu plus compliqué que ça"...Non c'est pas plus compliqué que ça, le football, c'est un sport de teubé, il te suffit de regarder le terrain et de faire une bonne passe. Et nos joueurs sont des professionnels ayant joué des centaines de matchs dans leur vie. Si des amateurs sont capables de gérer des passes et lire un jeu quand ils sont sur un terrain boueux le dimanche matin après une cuite, les joueurs rennais doivent être capable de faire de même après une semaine d'entrainement et un plat de nouilles.

Fais gaffe Polo, tu vas prendre une volée de bois-vert façon Dugarry avec ce genre de propos !

Le même Dugarry qui ne défendait pas un pète quand il était joueur, quand on l'écoute lui on a l'impression que le jeu offensif se décrète.
Le mec il a jamais défendu de sa vie et a eu le soutien énorme d'un gars comme Lizarazu sur son côté, donc bon sa carrière il l'a passée un peu easy quoi ! c'est pas un monstre de boulot le Duga.

Je l'entendais hier il citait des équipes comme Caen, Bastia, Guingamp (:facepalm:) pour illustrer son propos. En disant que ces équipes s'en étaient sorti par le jeu....On peu pas comparer ces équipes et Monaco ! y a pas les mêmes obligations de résultats ! Enfin bon je m'emporte sur son cas mais bon il a le beau rôle, il se dédouane en disant que lui il analyse les matches et qu'il a pas envie de se faire chier, qu'il est pas entraineur mais que bon quand même il faudrait jouer plus offensif ! Encore une fois on entre dans l'éternel débat, qui aujourd'hui soutiendrait Jardim si le football de l'ASM était chatoyant mais que Monaco était 10 ème de Ligue 1 ? Dugarry ? Ca ferait une belle jambe à Jardim en face des Russes et du Prince !

Tu veux dire une semelle à crampons de Djiliboji ?

Un truc dans le genre oui !

Il est très irritant de voir les supporters de Montanier le défendre en permanence sans remettre en cause ses choix de jeu et donc ses choix de joueurs.

Pourquoi?

polo2bzh a écrit:

@Darkcity : ta vision des choses est intéressante, et je ne suis pas loin de voir les choses comme toi. Pour autant, pn peut raisonnablement espérer voir un minimum de jeu collectif, même par séquences, au moins un match sur deux, non ? En ce moment, c'est quand même franchement pas intéressant à regarder un match avec le SRFC. Et c'est précisement pour cela que j'ai du mal à continuer à soutenir Montanier, parce qu'on ne voit pour ainsi dire rien qui puisse laisser croire qu'il va amener l'équipe vers un football cohérant (même s'il n'est pas le plus beau).

Si je ne me trompe pas sur ton "identité" on avait déjà eu ce débat à l'époque de Lacombe sur un autre forum sauf que je pensais qu'il fallait quand même le débarquer à la fin de la saison.

Possible en effet. En ce qui me concerne, je pense avoir tout le temps défendu un entraîneur si ce dernier me semblait pouvoir donner une identité de jeu basée sur le collectif à l'équipe (sauf quand je suis bourré et que Rennes vient de se prendre une trempe). Quand je regarde un match de foot, j'aime y voir du jeu, sinon je me fais ch***.

paraméen a écrit:

Bonjour,

Il est évident que personne sur ce forum ne souhaite la descente du club en ligue 2. Moi non plus, je ne veux pas revoir ces matchs de ligue 2 ou souvent le physique prime sur le jeu. C'est ce jeu qui permet aux équipes promues de faire une bonne première partie de saison, puis elles s'écroulent ensuite.

Il est très irritant de voir les supporters de Montanier le défendre en permanence sans remettre en cause ses choix de jeu et donc ses choix de joueurs.

La progression dans le jeu, et les points qui vont avec, ne peut venir qu'avec un changement du milieu de terrain et de la manière de voir le football, plus offensive.

Ps A voir le twitt de Doucouré sur le Ouest France de ce matin, il n'en sort pas grandi et refuse toute remise en cause. Il me semble qu'il y a une section athlétisme au Stade Rennais : il devrait aller s'y inscrire et laisser sa place dans le cœur du jeu à Brüls, prcic ou même Toivonen ! Ou alors il revient en 8 et seulement en 8.

Vous devez aussi comprendre qu'une partie des forumeurs (dont je fais partie) ne s'estiment pas compétents pour dire ce qu'il faut faire, (ou même proposer !). J'ai 26 ans de pratique du foot en club + 3 ans de coaching + un suivi assidu du foot français depuis de très nombreuses années, j'ai bien des idées sur ce qui pourrait être amélioré mais en aucun cas je ne peux me permettre d'être catégorique comme beaucoup ici !

Mais je vois tellement d'affirmations définitives ici…. je ne comprends pas. Il faut faire ci, il faut faire ça, changer untel par untel, jouer plus offensif…
Doucouré est pas bon en ce moment : oui 100 % d'accord avec vous ! est-ce qu'on doit le résumer à cette période précise de sa carrière ? NON, surtout quand on ne le côtoie pas tous les jours comme la plupart d'entre nous.
A Lens il a pas été meilleur que d'habitude mais il nous permet de ramener 3 points, si Montanier l'avait mis en CFA2 peut-être qu'aujourd'hui on serait REELLEMENT dans la merde on en sait rien, peut-être aussi que si Prcic avait joué à la place de Doucouré il aurait marqué !
Mettez vous à la place du staff, après une série sans victoires comme celle que l'on vient de vivre, qu'est-ce que vous dites à des mecs comme Armand, Costil, Toivonen, Gelson tous les matins à l'entrainement, faut trouver les mots pour garder la cohésion du groupe !
Faut savoir parler à des footballeurs pro qui ont déjà bien roulé leur bosse.
Vous allez me dire c'est leur métier à Montanier et Troin, oui c'est leur métier, alors si déjà pour eux c'est compliqué, imaginez pour nous !
Qu'est ce que vous leur auriez dit vous pendant ces 3 derniers mois d'hiver le matin à l'entrainement pour pas que ça parte en couille ?

Il a dit quoi Garande quand tout le monde pensait Caen condamné ? Qu'a fait le staff pour redynamiser une équipe et des joueurs qui avaient le moral dans les chaussettes ? Ils ont tenté quelquechose dans l'approche psychologique, changer des choses tactiquement, recruté 2 joueurs revanchards et talentueux à des postes où ils avaient cerné les manques... Bref ils se sont remis en cause et ils se sont bougés les fesses pour remonter le club et c'est passé comme par hasard par du jeu, de l'envie, de l'enthousiasme, faire les efforts pour les autres pas que pour soi, y croire jusqu'au bout.... Alors je ne sais pas ce qu'il a dit les 3 derniers mois à l'entrainement Montanier, mais en tout cas je n'ai pas l'impression que l'approche ait beaucoup changé à tous les étages du club...

Il n'est pas le seul responsable certes, mais il est en première ligne pour insuffler un nouvel état d'esprit dans le club, et il est passé totalement à côté !

J'ai juste maté contre Sainté et y a une configuration similaire dans cette action https://www.youtube.com/watch?feature=p … Z5Uc#t=103. 6 joueurs défensifs de notre côté, pas de pressing adverse et Armand qui envoie un long ballon devant pour Doucouré. La différence c'est que Toivonen a dézoné au départ pour proposer une solution en jeu court. A l'arrivée on se retrouve comme sur le but contre Lens, les 4 offensifs essaient de marquer tandis que les 6 autres restent prudents derrière.