<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<atom:link href="https://forum.stade-rennais-online.com/extern.php?action=feed&amp;tid=3164&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<title><![CDATA[Stade Rennais Online - Le forum / Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !]]]></title>
		<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?id=3164</link>
		<description><![CDATA[Les messages les plus récents dans Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !].]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 26 Jul 2012 14:21:43 +0000</lastBuildDate>
		<generator>FluxBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !]]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710607#p710607</link>
			<description><![CDATA[<p>Tout ne peut pas être tout noir ou tout rouge (yeah !). Le cyclisme a essuyé de nombreuses affaires de dopage et son image a été longtemps salie. Il y a les amoureux de ce sport qui, légitimement, le défendent et qui souvent placent le vélo comme le bouc émissaire du sport en matière de dopage (sûrement à juste titre). Les autres ne voient au travers du cyclisme qu&#039;une vaste cour de surhommes accrocs aux anabolisants et autres substances « stimulantes ».</p><p>Je pense que l&#039;on peut aimer ce sport sans se voiler la face sur les performances hallucinantes de ces sportifs. Le cyclisme est un sport très exigeant physiquement, et cette pression de performance cumulée à l&#039;effort demandé a sûrement poussé de nombreux cyclistes à franchir le pas pour se « soulager » voire améliorer leur rendement.<br />Aujourd&#039;hui les cas de dopages sont toujours d&#039;actualité, le cyclisme a dénombré de nombreux tricheurs qui s&#039;accompagnait d&#039;un sur-battage médiatique (le traitement médiatique n&#039;est pas le même dans d&#039;autres sports) qu&#039;il réside toujours dans l&#039;inconscient collectif un doute, une suspicion face aux cyclistes victorieux.</p><p>Cependant, mon esprit critique me pousse à être partisan du « pas vu, pas pris ». La suspicion ne suffit pas à alimenter les chroniques du dopage comme dans l&#039;article du Monde. Un dopé est un dopé avéré.</p><p>J&#039;ai été un très grand amateur du tour de France de la fin des années 90 à 2005. Et ce n&#039;était pas dans la période la moins entachée de tricherie J&#039;adorais la rivalité entre l&#039;ogre de Rodstock et Lance Armstrong, les échappées dans la montagne de Jaja et Richard Les Simon, Durand me faisaient rêver. Et le sentiment de suspicion avait quasi-disparu lorsque je regardai ces sportifs souffrir. « Ou quand l&#039;amour rend aveugle » fustigeront les détracteur du cyclisme</p><p>Alors certes, libre à chacun d&#039;apprécier ou non ce sport, de voir des sportifs dotés de qualités athlétiques exceptionnelles ou des machines alimentés en perfusion. Cependant la suspicion ne&#160; peut en aucun cas salir ce sport.</p><p>L&#039;article du monde est basé dessus : il n&#039;y a aucun fait de dopage, mais une incompatible comparaison de performance ayant 10 ans d&#039;écart.<br />Par contre je ne partage pas l&#039;avis de Rodi concernant la légitimité de l&#039;auteur, ça n&#039;est pas parce qu&#039;il était au cur d&#039;un des plus grand scandale de dopage de ces 15 dernières années que son opinion sur ce sujet doit être dénigré, au contraire. Par contre ses accusations sont sans fondement concret.<br />Ca me rappelle que j&#039;avais lu le livre de Willy Voet qui était plutôt accablant. Mais ça ne m&#039;a pas empêché de suivre avec un amour non dissimulé les années de tour de France qui ont suivi</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Fabiniou)]]></author>
			<pubDate>Thu, 26 Jul 2012 14:21:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710607#p710607</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !]]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710606#p710606</link>
			<description><![CDATA[<p>Je sais bien Gaudi, c&#039;est ce que je dis, et c&#039;est bien ça le problème. Pas besoin que le Monde se mette a racoler de la sorte pour que le vélo en pâtisse, donc inutile d&#039;en rajouter. Après si tu es un lecteur assidu de ce journal, je suis ravi pour toi qu&#039;il satisfasse ta curiosité sur le dopage. Personnellement comme je l&#039;ai dit, je trouve l&#039;article moyen.</p><p>Pour ce qui est des non initiés, ça ne t&#039;étais pas destiné, et je m&#039;incluais dedans.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (TeenageHead)]]></author>
			<pubDate>Thu, 26 Jul 2012 13:57:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710606#p710606</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !]]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710603#p710603</link>
			<description><![CDATA[<p>Surtout que sur les plates bandes où pissent les cyclistes, ça fait un bail qu&#039;il n&#039;y a plus d&#039;herbe.</p><p>Que des seringues.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (T'as Roazhon)]]></author>
			<pubDate>Thu, 26 Jul 2012 13:40:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710603#p710603</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !]]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710601#p710601</link>
			<description><![CDATA[<p>Pour info, je suis certes non-initié, mais pas totalement béotien non plus ! <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/wink.png" alt="wink" /><br />Je comprends que celà vous gène, vous les fans de vélo, qu&#039;un journal comme &quot;Le Monde&quot; puisse publier un article comme ça, mais je te rassure le cyclisme n&#039;a pas besoin du &quot;monde&quot; pour créer ses propres polémiques et entretenir ses zones d&#039;ombre.<br />Perso, je ne cherchais pas à pisser sur vos plate-bandes non plus, j&#039;aurai plutôt tendance à vous laisser entre-vous, mais j&#039;ai vraiment trouvé très exagérées certaines reactions à cet article...d&#039;où mes posts d&#039;ailleurs beaucoup plus mesurés que ne l&#039;est le fond de ma pensée !<br />Et pour l&#039;ignorance crasse je le prends comme un compliment ! <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/wink.png" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (gaudi)]]></author>
			<pubDate>Thu, 26 Jul 2012 13:33:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710601#p710601</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !]]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710595#p710595</link>
			<description><![CDATA[<p>@Anmor: Comprend simplement que voir un mec poster ce genre de lien, sans rien d&#039;autre, alors qu&#039;on ne l&#039;a pas vu du tour, c&#039;est un peu limite. J&#039;irais jamais poster un truc qui remet en cause les perfs d&#039;un basketteur alors que je publie jamais sur ce topic (exemple au hasard). C&#039;est pas tant l&#039;article, c&#039;est la forme.</p><p>@Gaudi: Tu as évidemment le droit de trouver l&#039;article intéressant, seulement pour un non initié, je ne voit pas en quoi parler de puissance pure peut être significatif. Alors oui, si on en croit l&#039;article, Wiggins a développé 430 watts pendant une demi heure, et 470 pendant dix minutes. Seulement Wiggins pèse 75 kg, soit un rapport poids/puissance de respectivement 5,7 et 6,2W, des perfs de très haut niveau, mais tout à fait humaines pour un athlète entrainé comme lui... Je ne sais pas s&#039;il est (sont) dopé(s) ou pas, mais en l&#039;absence de preuves tangibles ou de contrôle positif, ce genre d&#039;article brouillon ne sert qu&#039;à salir un sport qui n&#039;en a pas besoin. Comme l&#039;a bien dit Lauig, les comparaisons sont pas franchement convaincantes et manquent de rigueur (Valverde/Vino...).</p><p>J&#039;ajoute qu&#039;avec 5 coureurs &quot;suspects&quot; sur les 190 qui composent le peloton du tour, soit 2,5%, affirmer que &quot;le tour est empoisonné&quot; est d&#039;une grande rigueur intellectuelle...</p><p>Pour finir, personne ne te force à suivre le vélo évidemment, surtout les étapes de plaine qui peuvent effectivement être très chiantes. Ce qui n&#039;empêche pas les autres d&#039;avoir un rythme nettement plus intéressant. Quant à la comparaison chef/esclave, elle témoigne d&#039;une ignorance crasse <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/tongue.png" alt="tongue" /><br />En revanche, je te rejoins sur la relative pauvreté de cette édition, indépendamment du nombre de maillots jaunes différents.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (TeenageHead)]]></author>
			<pubDate>Thu, 26 Jul 2012 13:07:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710595#p710595</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !]]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710594#p710594</link>
			<description><![CDATA[<p>Lauig, l&#039;argumentation technologique me parait aussi être une très bonne excuse aux performances indécentes... je ne crois pas trop à ça à vrai dire.. et puis l&#039;an dernier la technologie était sensiblement la même que cette année non ? <br />Par quoi peut -on alors justifier un tel &quot;aicar&quot; de performances ? <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/wink.png" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (gaudi)]]></author>
			<pubDate>Thu, 26 Jul 2012 12:58:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710594#p710594</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !]]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710582#p710582</link>
			<description><![CDATA[<p>Je crois au contraire que les comparaisons de puissance entre des étapes courues il y a plus de 10 ans et aujourd&#039;hui, c&#039;est quelque chose de fallacieux.</p><p>Si j&#039;ai bien compris, le raffinement technologique du cyclisme professionnel est comparable à celui de la formule 1 ou du nautisme, avec des évolutions annuelles qui touchent absolument tout, du pneu jusqu&#039;à la selle en passant par la visserie et qui touche même jusqu&#039;aux vêtements, aux protections du coureur ou encore son alimentation en cours d&#039;étape. Et je ne cite là, exprès, que des éléments qu&#039;on peut juger mineurs pour bien illustrer qu&#039;aucun détail n&#039;est laissé au hasard.</p><p>Sortir les performances de Pantani pour accuser Wiggins, c&#039;est contre productif. C&#039;est plutôt l&#039;inverse que cela caractérise, Virenque et ses concurrents aussi chargés que lui avaient il y a plus de 10 ans des performances comparables à celles que le matériel d&#039;aujourd&#039;hui autorise. Une triche intraveineuse qui leur donne l&#039;équivalent en gain de performance de 10/12 ans de développement technologique, c&#039;est absolument dingue.</p><p>Les comparaisons de puissance entre Froome, Wiggins etc et leurs concurrents actuels, cela me semble bien plus parlant et l&#039;article passe trop rapidement là dessus. Même si, effectivement, ce seuil de 410 Watts qu&#039;il mentionne est troublant et que le tour semblait plus passionnant l&#039;an dernier. (Enfin là dessus je fais confiance aux commentaires que j&#039;ai pu lire sur SRO, je n&#039;ai pas trop suivi le tour cette année).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (lauig)]]></author>
			<pubDate>Thu, 26 Jul 2012 10:56:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710582#p710582</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !]]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710573#p710573</link>
			<description><![CDATA[<p>Je ne vois pas pourquoi il serait mal placé pour dire que les choses n&#039;ont pas changé tant que ça par rapport à l&#039;époque Festina !<br />Il montre bien que certaines performances sont pour le moins étonnantes, comparables et même souvent superieures à cette époque là ! <br />Le fameux seuil à 410 w de régime moteur, c&#039;est quand même troublant, non ! <br />Même si je ne suis le tour que d&#039;assez loin, il me semble bien que cette année, il y a eu 1 maillot jaune quelques jours et puis au premier contre la montre&#160; , la rafle de Wiggins et il garde et accentue son avance jusqu&#039;à Paris. Ca me rappelle les années Armstrong, tiens...<br />L&#039;an dernier, personne ne dépasse ce seuil de 410 w, et comme par hasard, il y a des défaillances, du suspense, et une victoire qui s&#039;arrache sur le dernier CLM...<br />Je trouve ça interressant et je ne vois pas pourquoi même si il a participé à des conneries, il n&#039;aurait pas le droit de dire que ses petits frères sont moins sages qu&#039;ils n&#039;en ont l&#039;air ! <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/smile.png" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (gaudi)]]></author>
			<pubDate>Thu, 26 Jul 2012 10:06:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710573#p710573</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !]]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710569#p710569</link>
			<description><![CDATA[<p>Là n&#039;est pas le problème Gaudi. <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/smile.png" alt="smile" /></p><p>C&#039;est juste qu&#039;il est mal placé pour se la jouer &quot;Moralisateur&quot; (c&#039;est ce qui dégage quand même de ses propos) alors même qu&#039;il a trempé de plein pied dans la &quot;Tristement célèbre affaire Festina&quot;. Et je le dis d&#039;autant plus facilement, que j&#039;ai déjà rencontré Antoine Vayer (natif des Côtes d&#039;Armor) à de multiples reprises, sur les courses ou ailleurs.</p><p>En gros, c&#039;est comme si Bruno Roussel venait la ramener et osait critiquer Jean-René Bernaudeau. L&#039;hôpital qui se fouterait de la charité.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rodighiero)]]></author>
			<pubDate>Thu, 26 Jul 2012 09:54:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710569#p710569</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !]]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710562#p710562</link>
			<description><![CDATA[<p>oui pour le coup, je ne vois pas de raisons de s&#039;enerver ! Je le trouve très bien ce papier. Bien sûr qu&#039;on pourrait écrire ce genre de choses pour d&#039;autres sports, mais là n&#039;est pas le propos. Le tour vient de se terminer. Le mec est semble t &#039;il un spécialiste qui compare des performances et qui en tire certaines réflexions. <br />Jusque là je ne trouve rien à redire et je dois même dire que j&#039;ai trouvé ça très interressant.</p><p>Par contre si vous voulez lyncher quelqu&#039;un , chers amis fans de vélo, vous pouvez vous défouler sur moi, car en dehors de ces considérations sur le dopage qui m&#039;interressent grandement, j&#039;ai aussi du mal à comprendre qu&#039;on puisse rester 4 heures à suivre une course dont on sait qu&#039;elle va se jouer dans les 500 derniers metres au sprint. Pour le reste les stratégies mises en place par les équipe avec chef et esclaves pour conserver une 6ème place me consternent ( pareil pour&#160; les échappées qu&#039;on laisse partir ou pas)et enlèvent une grande partie du peu d&#039;interêt que je porte déjà à la base à ce sport.</p><p>Sorry ! <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/wink.png" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (gaudi)]]></author>
			<pubDate>Thu, 26 Jul 2012 09:28:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710562#p710562</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !]]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710524#p710524</link>
			<description><![CDATA[<p>Dis donc, vous êtes vachement à cran les gars, c&#039;est la fin du tour qui vous fait ça ? J&#039;ai simplement posté un lien, ça va, du calme...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Anmor)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Jul 2012 21:39:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710524#p710524</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !]]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710466#p710466</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;avais également vu et lu cet article (enfin ce torchon qui transpire la rancoeur et le manque d&#039;objectivité) et c&#039;est certain qu&#039;il ne nous apprend pas grand chose de nouveau (quoi du dopage dans le cyclisme ???) et que c&#039;est trop facile et très moche de toujours tirer sur les mêmes.</p><p>Malgré tout on apprend quelques trucs simpas qui nous montrent à quel point les performances de certains coureurs sont surréalistes.<br />Le mec essaye de se démarquer un peu en tapant sur les Français (chose interdite dans notre pays) en mettant en exergue les perfs hallucinantes d&#039;un Voeckler par exemple. Ca ca me fait marrer.</p><p>Après c&#039;est sur que voir un article de ce genre dans un journal comme le Monde c&#039;est quand même assez gerbant.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Lebron 035)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Jul 2012 16:38:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710466#p710466</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !]]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710446#p710446</link>
			<description><![CDATA[<p>Je devrais même pas réagir, mais bon c&#039;est débilitant.</p><p>Merci Anmor donc, pour son premier &quot;post&quot; dans cette partie du forum (c&#039;est affligeant)... Un super lien pas frais d&#039;un journal qui ne parle de vélo qu&#039;uniquement pour mettre en exergue les perfs douteuses. Super Le Monde, belle ligne éditoriale.</p><p>Tu espérais quoi à part faire réagir un idiot comme moi? Nous apprendre quelque chose? A mon avis c&#039;est raté. Joli troll ceci dit.</p><p>Mettons Jordi Alba sur un vélo, à mon avis Wiggins peut aller se rhabiller.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (TeenageHead)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Jul 2012 15:57:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710446#p710446</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !]]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710437#p710437</link>
			<description><![CDATA[<p>Ouais très bien ton article, mais laisse moi rire car le foot est super clean, taper sur le cyclisme OK, mais faut être logique, les joueurs de football tapent 75 matchs, la durée de vie d&#039;un footballeur américain est de 45 ans.</p><p>Arrêtons de rêver...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Nicopicolo)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Jul 2012 14:58:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710437#p710437</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Tour de France 2012 [Sir Bradley l'a eu !]]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710432#p710432</link>
			<description><![CDATA[<p><a href="http://www.lemonde.fr/sport/article/2012/07/23/tour-de-france-c-est-schleck-qui-a-raison-le-poison-agit-encore_1736926_3242.html" rel="ugc">http://www.lemonde.fr/sport/article/201 … _3242.html</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Anmor)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Jul 2012 14:22:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=710432#p710432</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
