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		<title><![CDATA[Stade Rennais Online - Le forum / Le Football 2.0]]></title>
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		<description><![CDATA[Les messages les plus récents dans Le Football 2.0.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 29 Dec 2008 18:59:19 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Re: Le Football 2.0]]></title>
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			<description><![CDATA[<p>J&#039;ai renommé le Topic UJA Paris! <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/wink.png" alt="wink" /></p><div class="quotebox"><cite>Les Dessous du Sport a écrit:</cite><blockquote><div><p><strong>L&#039;avènement du football 2.0</strong></p><p>Par Stéphane POCIDALO</p><p>Un jour, l&#039;histoire retiendra peut-être que l&#039;année 2008 aura été celle de l&#039;avènement du football participatif. En effet, quatre projets se sont lancés dans des aventures ambitieuses, caressant le doux espoir d&#039;intégrer, à long terme, l&#039;élite professionnelle. Et de devenir ainsi le deuxième grand club de la capitale. Notre dossier. </p><p>&quot;La Ligue 2 dans 4 à 6 ans&quot;; &quot;la Ligue 1 dans 10 ans&quot;, ou &quot;la Ligue 2 en 3 ans&quot;. Qui dit mieux? Ces objectifs ambitieux, vous pouvez les retrouver sur les sites officiels de Paris Banlieue Sud, de l&#039;UJA Paris, d&#039;Issy 365 ou de Cmonclubdefoot, les quatre projets d&#039;un nouveau genre. Leur point commun? Développer le football participatif. Né en Angleterre il y a quelques années, il permet de réinventer la conception d&#039;un club de football. Au lieu d&#039;aller au stade supporter une équipe sans âme, gérée par des fonds de pension ou des milliardaires, le fan de foot devient, grâce à une cotisation annuelle, un membre actif du club, actionnaire ou &quot;socio&quot;, par exemple.</p><p>L&#039;année 2008 peut être considéré comme l&#039;an 1 du football participatif. Pour certains, comme Cmonclubdefoot ou Paris Banlieue Sud, les projets ne sont qu&#039;à la deuxième phase, celle qui permet de lancer l&#039;appel aux cotisations, et de trouver un club amateur hébergeur. Pour les deux autres projets, ceux de l&#039;agence &quot;We have a dream&quot; et le groupe Sporever, l&#039;histoire est déjà en marche puisque leurs clubs de l&#039;UJA Paris (Alforville), pensionnaire de CFA, et de l&#039;ASA Issy 365, en CFA 2, sont en plein championnat.</p><p>Ces quatre projets ont deux rêves plus ou moins avoués: le premier est d&#039;intégrer, à long terme, l&#039;élite professionnelle et le deuxième est de devenir - enfin - le deuxième grand club de football de la capitale. Mais le chemin est encore long. Comment compte fonctionner ces clubs de football participatif? Quels sont les pouvoirs de l&#039;internaute/cotiseur? Quels sont les points forts et points faibles de chaque projet?</p><p><strong>Projet UJA Paris</strong></p><p>En juin dernier dernier, Michel Moulin se voyait bien diriger le PSG. Mais, puisque l&#039;actionnaire majoritaire ne voulait pas de lui, l&#039;entrepreneur s&#039;est lancé dans le projet &quot;We have a dream&quot; dans l&#039;espoir d&#039;être &quot;d&#039;ici 5 ans en Ligue 1&quot; et, donc, de devenir celui qui a réussi un créer un deuxième grand club francilien. En quelque semaines seulement, l&#039;affaire s&#039;est développé et le club hébergeur a été trouvé. Il s&#039;agit de l&#039;UJA Paris Alfortville, 2e club de Val-de-Marne, et actuellement en CFA (4e division). Comme les autres, le principe général fonctionne sur une souscription annuelle. Mais, à une différence près: pour construire ce &quot;grand club citoyen&quot;, il faut trouver 20 000 personnes d&#039;ici juin prochain qui acceptent de payer 20. Le moins que l&#039;on puisse dire, c&#039;est que l&#039;objectif est loin d&#039;être atteint. Le 5 décembre 2008, soit 5 mois après le lancement, on ne compte que 2483 &quot;rêveurs&quot;, soit à peine plus de 10% de l&#039;objectif à atteindre.</p><p>Les Plus:<br />- Des quatre projets, c&#039;est celui qui est le plus avancé puisque l&#039;équipe est en CFA<br />- La cotisation, 20 euros, reste raisonnable. Pour ce prix, on a accès à tous les matches au stade, ainsi que sur les résumés visibles sur Internet<br />- L&#039;expérience de Michel Moulin, un entrepreneur qui a souvent réussi dans ses projets.</p><p>Les Moins: <br />- Le retard pris dans les objectifs: le club de l&#039;UJA Paris-Alforville n&#039;est que 10e de CFA (à 6 points du 2e) début décembre, et les 20000 &quot;socios&quot; sont loin d&#039;être trouvés.<br />- Le manque de pouvoir des &quot;socios&quot;: seule une personne représente les cotisants lors des AG, ce qui réduit leur influence.<br />- L&#039;incertitude qui plane autour du projet si l&#039;UJA ne monte pas, à la fin de la saison, en National.</p><p><a href="http://www.ujaparis.com/" rel="ugc">http://www.ujaparis.com/</a></p><p><strong>Projet ASA Issy 365</strong></p><p>Patrick Chêne et le groupe Sporever se sont lancés, également, dans l&#039;aventure du football 2.0. Grâce aux succès rencontrés par ses sites Internet, le groupe a eu l&#039;idée de s&#039;associer à un club, celui d&#039;Issy-les-Moulineaux, et de participer à son financement. Rebaptisé ASA Issy 365, l&#039;équipe entraînée par Éric Geraldes évolue, actuellement, en CFA 2. Pour participer à cette aventure - &quot;la 1ere équipe gérée par les Internautes&quot; - il suffit de s&#039;inscrire sur le site et de payer 10 par an. Grâce à cela, le contributeur a accès à tous les matches en vidéo et vote pour le meilleur joueur du match &quot;qui mérite la double prime&quot; (le Top) et pour celui qui ne sera pas sur la feuille de match lors de la prochaine rencontre (le Stop). L&#039;entraîneur dispose de 5 jokers pour les 28 rencontres de la saison.</p><p>Les Plus:<br />- La visibilité: les succès rencontrés par le groupe Sporever permettent d&#039;attirer de nombreux internautes (on parle de 2000 contributeurs à ce jour)<br />- Pas d&#039;objectif fixé: contrairement aux autres, il n&#039;y a pas d&#039;annonce du style &quot;la Ligue 1 dans 5 ans&quot; ce qui enlève une certaine pression au club.<br />- Le prix: pour 10 par an seulement, l&#039;internaute devient membre du club. C&#039;est l&#039;offre la moins chère sur le marché du football-participatif</p><p>Les Moins:<br />- Le faible pouvoir de l&#039;internaute: à part visionner le match et voter pour le meilleur ou le pire joueur de la rencontre, il n&#039;intervient pas dans la vie du club. Ce n&#039;est, donc, pas un &quot;socio&quot;, un supporteur qui vote pour élire le président. Et, même sans payer, on peut visionner les rencontres sur le site...<br />- Les résultats moyens de l&#039;ASA Issy 365: début décembre, le club n&#039;est que 8e, à 5 points du leader. <br />- Le manque d&#039;intéractivité: quelques internautes se plaignent que les &quot;projets en cours&quot; n&#039;avancent pas ou peu.</p><p><a href="http://www.football365.fr/club-de-foot-interactif/" rel="ugc">http://www.football365.fr/club-de-foot-interactif/</a></p><p><strong>Projet Paris Banlieue Sud</strong></p><p>Le projet Paris Banlieue Sud diffère, un peu, des autres. Déjà, parce que le bureau directeur, dont les créateurs Arnaud Vérouil et Julien Tinel, est une &quot;association 1901&quot; et non une SASP. Mais aussi parce que le projet n&#039;est qu&#039;à sa première phase. L&#039;objectif? Celui de créer une &quot;véritable entité&quot; dans la banlieue Sud de Paris, avec pour inspiration principale &quot;le modèle des socios espagnols&quot;. C&#039;est-à-dire que les cotisants - pour 30 par an - auront la possibilité d&#039;avoir la main sur les grandes évolutions du club: voter pour l&#039;équipe dirigeante et le projet sportif, remettre en question le conseil d&#039;administration, choisir la couleur du maillot... Actuellement, l&#039;association cherche son lieu d&#039;implantation. La fusion de l&#039;U.S Palaiseau Football et du F.C Massy 91 (tous deux en DH) est le projet qui tient la corde et serait rebaptisé &quot;Paris Banlieue Sud F.C&quot;. Si tout va bien, d&#039;ici 4 ans, le club atteindra la CFA.</p><p>Les Plus: <br />- L&#039;identité forte du projet: les membres fondateurs veulent fonder un club de &quot;socios&quot; qui s&#039;identifie pleinement à la banlieue sud de Paris.<br />- Le pouvoir du &quot;socio&quot;: il participe quotidiennement à la vie du club, sauf dans les choix sportifs, et a accès à la web TV du club.<br />- Profiter de l&#039;essor économique de la banlieue sud: la région francilienne est en plein chantier et, qui plus est, possède de nombreuses équipes de jeunes de qualité.</p><p>Les Moins:<br />- Les nombreuses incertitudes: le projet part de loin et, à l&#039;heure actuelle, le club hébergeur n&#039;a pas été trouvé. On compte, pour l&#039;instant, qu&#039;une centaine de cotisants.<br />- Le prix: est-ce que les gens auront envie de dépenser 30 par an pour suivre une équipe de DH?<br />- Le manque de visibilité: contrairement aux autres projets, il ne possède pas de support internet ou d&#039;expérience concrète dans le milieu du foot.</p><p><a href="http://www.parisbanlieuesud.com/" rel="ugc">http://www.parisbanlieuesud.com/</a></p><p><strong>Projet Cmonclubdefoot</strong></p><p>Tout comme le projet &quot;Paris Banlieue Sud&quot;, Cmonclubdefoot cherche à créer un club de &quot;socios&quot;. Les membres participent &quot;au développement interne d&#039;un club en étant représenté par un comité de surveillance au sein des instances du club.&quot; À lorigine, trois entrepreneurs férus de sport et spécialement de football se sont lancés dans ce projet, puis ont été rejoints par des associés (comme Foot Citoyen) et partenaires. Actuellement, un cabinet de conseil cherche un club hébergeur de &quot;niveau CFA&quot;. Deux clubs tiennent la corde: le Red Star et Sénart-Moissy. Les membres pourront, ensuite, voter pour choisir le club et former un conseil des socios . L&#039;objectif sportif de Cmonclubdefoot est ambitieux: atteindre la Ligue 2 en 5 ans, puis la Ligue 1 d&#039;ici 10 ans. À noter que lors de chaque transfert devra être soumis à la communauté, &quot; en adéquation avec le projet sportif.&quot; À ce jour, le projet compte déjà 2000 membres.</p><p>Les Plus:<br />- Le &quot;socio&quot; participe pleinement à la vie du club: il a son mot à dire sur le projet sportif, économique et social.<br />- Le projet est bien ficelé: les créateurs du projet se sont bien entourés pour reprendre un club déjà bien structuré.<br />- Le soutien des médias: de nombreux articles et reportages encouragent cette initiative considérée comme le nouveau modèle &quot;anti-foot business&quot;</p><p>Les Moins: <br />- Le prix: pour être membre, il faut dépenser 50 par an. C&#039;est le projet le plus coûteux.<br />- L&#039;incertitude autour du club hébergeur: les projets devraient être connus dans les prochaines semaines mais cela semble traîner quelque peu.<br />- Le manque d&#039;identité: certes, le membre devient &quot;socio&quot; mais va-t-il être, pour autant, un supporteur? S&#039;identifiera-t-il aux valeurs du Red Star ou de Sénart-Moissy?</p><p><a href="http://www.cmonclubdefoot.fr/" rel="ugc">http://www.cmonclubdefoot.fr/</a></p></div></blockquote></div><p>Arme Anti Football Populaire ou Arme Anti Football Business?</p><p>En tout cas c&#039;est la grande mode en ce moment...<br />Il y a quelque temps il y avait eu un club aussi géré par les internautes...mais la c&#039;était en province...</p><p>Reste à savoir si l&#039;un de ces 3 projets vera le jour...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rossoneri)]]></author>
			<pubDate>Mon, 29 Dec 2008 18:59:19 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Re: Le Football 2.0]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=279298#p279298</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Baylay a écrit:</cite><blockquote><div><p>Ah bah ptain, avec le Milan AC, il les collectionne les clubs de merde ! <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/yikes.png" alt="yikes" /></p><p>(No offense hein, joke inside <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/wink.png" alt="wink" /> )</p></div></blockquote></div><p>Mon deuxième club de coeur c&#039;est Milan...:(</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Gus)]]></author>
			<pubDate>Sat, 06 Sep 2008 18:41:38 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Re: Le Football 2.0]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=279297#p279297</link>
			<description><![CDATA[<p>Defaite 2-1 contre Caen . . .<br />Va peut etre falloir revoir les ambitions à la baisse <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/biglol.gif" alt="biglol" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (topher)]]></author>
			<pubDate>Sat, 06 Sep 2008 18:39:11 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Re: Le Football 2.0]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=278515#p278515</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;adore <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/biglol.gif" alt="biglol" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Tenshi)]]></author>
			<pubDate>Tue, 02 Sep 2008 18:43:06 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Re: Le Football 2.0]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=278513#p278513</link>
			<description><![CDATA[<p>Un nouveau club à Paris ?<br />C&#039;est sûr , des Parisiens , on en redemande .</p><br /><br /><p><a href="http://fr.youtube.com/watch?v=asbaA-3-gqw" rel="ugc">parisien 1</a><br /><a href="http://fr.youtube.com/watch?v=ToB_fEDano8&amp;feature=related" rel="ugc">parisien 2</a><br /><a href="http://fr.youtube.com/watch?v=-kp4si8Moss&amp;feature=related" rel="ugc">parisien 3</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (frei & dispo)]]></author>
			<pubDate>Tue, 02 Sep 2008 18:32:18 +0000</pubDate>
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		</item>
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			<title><![CDATA[Re: Le Football 2.0]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=277706#p277706</link>
			<description><![CDATA[<p>Ah bah ptain, avec le Milan AC, il les collectionne les clubs de merde ! <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/yikes.png" alt="yikes" /></p><p>(No offense hein, joke inside <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/wink.png" alt="wink" /> )</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Baylay)]]></author>
			<pubDate>Sat, 30 Aug 2008 22:18:04 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Re: Le Football 2.0]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=277698#p277698</link>
			<description><![CDATA[<p>Rosso (Un &quot;<strong>Ultra</strong>&quot; quand même) est Parisien... De ce fait, quoi de plus naturel que de nous en faire l&#039;apanage ?</p><p>Mais, itou baylay, je m&#039;en tape des clubs Parisiens, mais par contre, je ris - je ris !!! </p><p>Merci <strong>Paris</strong> ! Merci Riolo, euh... Rosso !</p><p>Rodighiero (Taquin like never)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rodighiero)]]></author>
			<pubDate>Sat, 30 Aug 2008 22:03:59 +0000</pubDate>
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		</item>
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			<title><![CDATA[Re: Le Football 2.0]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=277696#p277696</link>
			<description><![CDATA[<p>Surtout, qu&#039;est ce qu&#039;on en a à foutre qu&#039;il y&#039;ai un grand club à Paris <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/neutral.png" alt="neutral" /><br />On devrait penser au notre plutôt que de souhaiter de la concurrence <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/yikes.png" alt="yikes" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Baylay)]]></author>
			<pubDate>Sat, 30 Aug 2008 21:57:29 +0000</pubDate>
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		</item>
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			<title><![CDATA[Re: Le Football 2.0]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=277674#p277674</link>
			<description><![CDATA[<p>Ok... <img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/biglol.gif" alt="biglol" /></p><div class="quotebox"><cite>Rossoneri a écrit:</cite><blockquote><div><p><strong>Ensemble, écrivons l&#039;histoire d&#039;un grand club de foot à Paris</strong></p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rodighiero)]]></author>
			<pubDate>Sat, 30 Aug 2008 20:37:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=277674#p277674</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Le Football 2.0]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=277673#p277673</link>
			<description><![CDATA[<p>Bon et bien 0-0 de la CFA contre l&#039;UJA Alfortville ou UJA Paris...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (mouf)]]></author>
			<pubDate>Sat, 30 Aug 2008 20:35:09 +0000</pubDate>
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		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Le Football 2.0]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=276298#p276298</link>
			<description><![CDATA[<p>Ok rosso, dans l&#039;ensemble nous sommes d&#039;accord.<br />Sur ce forum, nous faisons attention à l&#039;orthographe donc nous pouvons, il me semble, faire aussi attention au sens des mots.</p><p>Si le débat sur ce sujet est: &quot; croyez-vous à ce projet ? croyez vous à la possibilité d&#039;un autre club à paris ?&quot; OK très bien, je vais donner mon avis.</p><p>Tout d&#039;abord, il y a déjà eu un antécédent avec le Matra Racing dans les années 80. Et il n&#039;y a pas eu de véritable d&#039;engouement populaire malgré les stars comme maxime Bossis, Luis fernandez, Enzo Francescoli, Pierre Littbarski,Thierry Tusseau,Olmeta .<br />Donc oui le projet de ce club est très ambitieux, voir pour moi irréalisable. La montée en L2 me semble possible mais pour monter jusqu&#039;à la L1 de façon durable, je n&#039;y crois pas du tout.<br />Imaginons 2 secondes que ce nouveau club arrive en L1, j&#039;imagine difficilement un engouement populaire pour un nouveau club.<br />Le PSG a une image très forte en région parisienne et leur faire concurrence me parait vraiment difficile.<br />Et enfin dans le foot pro actuelle, on sait tous que le nerf de la guerre c&#039;est le fric, il leur faudrait donc trouver un gros actionnaire.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (tête_de_delco)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Aug 2008 16:07:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=276298#p276298</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Le Football 2.0]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=276256#p276256</link>
			<description><![CDATA[<p>De toute façon pour moi, Paris c&#039;est un petit club ainsi qu&#039;un public de fachos...</p><p><img src="https://forum.stade-rennais-online.com/img/smilies/biglol.gif" alt="biglol" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (David Villa)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Aug 2008 13:23:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=276256#p276256</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Le Football 2.0]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=276254#p276254</link>
			<description><![CDATA[<p>Je reste cool, c&#039;est juste que ton analyse précise et argumentée de mes expressions et procédés de style sur le coup m&#039;a énervé...<br />J&#039;ai pas la prétention avec mes posts d&#039;utiliser les mots juste à l&#039;instant juste, mais juste de donner mon avis avec en effet quelques imperfections dans mes propos!</p><p>Sur le premier post il n&#039;est pas de moi mais du site de l&#039;UJA Paris, au départ j&#039;ai pas crée ce topic pour faire la pub de ce projet ( je ne suis pas le fils de Moulin ) mais juste parler d&#039;un projet que je trouvais ambitieux...peux être trop après c&#039;est une autre question!</p><p>Je n&#039;apprécie pas particulierrement Moulin, ce projet de l&#039;UJA ressemble en effet à une sorte de &quot;vengeance&quot; près son éviction du PSG, mais lui au moin à un projet, je trouve déja ça respectable!</p><p>1- Paris, plus belle ville du monde je maintiens, mais qui dit &quot;plus belle&quot; dit subjectivité, cependant tu reconnaitras que c&#039;est un vais reconnu par beaucoup de gens, et pas par seulement des fanchouillards...<br />D&#039;ailleurs pour moi la franchouillardise consite plus à l&#039;auto-dénigrement ( on est nul en tout, on a un système social tout pouri... ) qu&#039;à l&#039;auto-satisfaction...<br />Sur l&#039;Italie je te remercie je connais très bien ce pays et nottament Florence et Rome qui sont deux magnifiques villes!<br />Mais pour moi aucune n&#039;arrive à la hauteur de Paris, Paris à ce petit truc que n&#039;a pas Rome et Florence, beaucoup plus villes musées que Paris!<br />Enfin passons sur cet adjectif qui n&#039;avait peut être pas sa place dans cette discution en effet, mais qui relevait plus de lyrisme que de l&#039;argument implacable je te rassure!</p><p>2- Certes il y a pas de normalité, mais la encore tu analyses chacun de mes mots d&#039;une manière philosophique presque dans un débat qui est loin d&#039;être philosophique!<br />Oui il y a pas de normalité, il est dans la normalité de penser cela à ce qui parait...<br />Mais je trouverais logique qu&#039;un second club pro émerge à Paris, c&#039;est tout...<br />Alors après oui il y a pas de logique dans le Sport, et je ne parle pas de faire monter arbitrairement l&#039;UJA ou un autre en Ligue 1, la montée serait sportive évidemment, mais pour moi répondrait à une logique qu&#039;une ville comme Paris devrait ( et pas doit ) avoir 2 clubs pro!<br />Après si ce n&#039;est pas le cas c&#039;est pas la mort, c&#039;est juste une préférence personel si tu préfère...</p><p>3- Tu pars encore dans une discution philosophique qui a pour moi pas lieu d&#039;être!<br />Le fait est qu&#039;une majorité de gens ( peut être pas toi ) s&#039;extasie devant un derby londonien ( et je ne suis pas du genre à me branler devant la PL contrairement à Canal )<br />Ces matchs sont excitants, c&#039;est comme ça!<br />Je demande juste le droit d&#039;avoir ça en France, mais tout ça répondra à une logique sportiv à Long Terme, mais avant le terrain il y a aussi un projet...<br />La encore libre à moi de souhaiter ce projet ambitieux!</p><p>4- On est d&#039;accord sur le manque de soutien populaire de l&#039;UJA ou du PFC ( je les ai d&#039;ailleurs signalé ) mais la je crois que c&#039;est trop tard...<br />Seul le Red Star peut devenir un vrai club avec un vrai public mais après il faut un projet sérieux et ambitieux, chose que je n&#039;ai pas encore vu au Red Star!</p><p>5- Je n&#039;ai jamais forcé quelqu&#039;un a aimer le PSG, moi je suis né à Paris, j&#039;y ai vécu et j&#039;ai connu mes premières émotions footbalistiques grace à ce club ( phénomène générationnel )<br />Ce qui ne m&#039;a jamais empéché de supporter le SRFC, j&#039;apprécie le PSG pour de nombreuses choses, je crois que c&#039;est mon droit...<br />Après toi qui aime la justesse des propos, tu seras d&#039;accord avec moi que c&#039;est juste insupportable d&#039;entendre toujours les mêmes anneries falacieuses sur le PSG ( petit club, public de fachos... )</p><p>6- Comme je l&#039;ai déja dit mon post, et mes posts en général n&#039;ont pas vocation à être d&#039;une justesse philosophique, surtout dans un débat ou ça n&#039;a pas lieu d&#039;être...<br />J&#039;émettais juste mon avis, que je pense pas sacrée sur l&#039;idée de voir d&#039;autres clubs pro à Paris!<br />Mais je préfère lire des avis argumentés ( même si la je trouve que t&#039;as poussé la masturbaion intelectuelle un peu loin ) que d&#039;autre banalité provincial sur Paris et ses habitants</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rossoneri)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Aug 2008 13:20:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=276254#p276254</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Re: Le Football 2.0]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=276234#p276234</link>
			<description><![CDATA[<p>Keep cool Rosso. j&#039;essayai juste de démontrer que tes arguments ne tiennent pas debout. J&#039;ai le droit d&#039;utiliser l&#039;ironie pour le démontrer.<br />Tes arguments sont des sophismes.<br />Je fais bien la différence entre l&#039;ile de france et Paris, ne t&#039;inquiète pas. J&#039;ai habité à boulogne 3 ans et à 2 stations de métro du parc.</p><p>Parlons seulement de Paris enfin explique moi pourquoi cet argument alors</p><div class="quotebox"><cite>Rossoneri a écrit:</cite><blockquote><div><p>Or, l&#039;Ile de France compte plus de 230 000 licenciés et bien plus de passionnés du ballon rond. Un potentiel énorme.</p></div></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>Rossoneri a écrit:</cite><blockquote><div><p>mon lyrisme t&#039;emmerde</p></div></blockquote></div><p>pas du tout, il me fait surtout rigoler.<br />Qui dit lyrisme dit enthousiasme, élan des sentiments personnels. Je te prie de m&#039;excuser de n&#039;avoir aucun enthousiasme pour un projet emmené par michel Moulin, j&#039;ai bcp de mal. <br />J&#039;ai vraiment bcp apprécié son passage au PSG avec&#160; son &quot;plan pour quand je serai président&quot;.<br />Les annonces des venues de Diego et autres stars du ballon rond étaient hilarantes. Je citerai juste Didier deschamps sur Canal :&quot; si diego vient à paris, je mange un âne&quot;.</p><p>Bref j&#039;ai l&#039;impression que tu as l&#039;air de me prendre pour un rigolo. Quand je vois que tu fais de la pub pour un projet basé sur des arguments &quot;ville plus belle du monde&quot;, &quot;seule équipe pro est quelque chose d&#039;anormal&quot;; çà me gonfle ces arguments, c&#039;est de la branlette.</p><p>1- &quot;Paris ville plus belle du monde&quot; =&gt; y a rien de plus franchouillard. Va juste en Italie et tu verras de très belle ville (enfin çà&#160; c&#039;est juste mon opinion).</p><p>2- &quot;anormal&quot; qui parle de normalité parle de standardisation, d&#039;uniformisation. Décrit nous précisément ce que doit être la norme. C&#039;est comme certains journalistes (notamment Praud et autres journalistes de l&#039;équipe) qui dans des émissions de radios ( on refait le match) se trouvent tout heureux de revoir les gros en tête de la ligue1, çà parait bcp plus normal. Moi je leur propose d&#039;écrire le classement &quot;normalisé&quot;. La seule norme que je connaisse en sport est le meilleur est 1er, le plus mauvais est dernier. <br />2 clubs bretons en L1 ( 3 avec Nantes ) 3 clubs bretons en L2, est ce normal ? je m&#039;interroge maintenant, quels critères dois je prendre en compte pour savoir ce qui est normal ou anormal ?</p><p>3- Et la comparaison avec d&#039;autres championnats est un sophisme appelé Argumentum ad antiquitatem aussi appelé « Tout le monde le fait. » , c&#039;est l&#039;argument des marques.<br />Puisque tous les championnats européens ont plusieurs clubs pro dans leur capitale, il est &quot;anormal&quot; qu&#039;en france ce ne soit pas le cas !!!!</p><p>4- Pour réfuter les arguments d&#039;anti-parisianisme que tu pourrais me renvoyer, je dirai juste que je ne suis pas contre un 2ème club parisien en ligue1. Mais s&#039;il doit y en avoir un autre et bien c&#039;est juste grâce à leurs résultats sportifs. S&#039;ils réussissent à fédérer un public tant mieux pour eux, mais les arguments avancés pour trouver un public me font bien rigoler.</p><p>5- j&#039;adhère ou je supporte à un club de foot suivant l&#039;identité que représente ce club. Je suis breton donc je supporte le SRFC et les autres clubs bretons. Comme je le disais précédemment, j&#039;ai habité à 2 stations de métro du parc des princes et j&#039;ai dû voir 5 ou 6 matches au parc en 3 ans. Le PSG et les autres clubs parisiens je m&#039;en branle. Toi de ton côté, tu as peut-être un rapport plus affectif à paris ( ce que je respecte ) mais laisses moi le plaisir de te chambrer en quelques phrases.</p><p>6- La plupart du temps j&#039;aime lire tes commentaires mais parfois tu dis aussi de grosses conneries et celles-là étaient trop grosses.</p><p>7- A la revoyure</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (tête_de_delco)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Aug 2008 12:24:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=276234#p276234</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Re: Le Football 2.0]]></title>
			<link>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=276229#p276229</link>
			<description><![CDATA[<p>L&#039;UJA Paris n&#039;a pas de supporters, ils seront créés de toute pièce selon les critères de la bien pensance France Footballienne...</p><p>Des gentils supporters qui agitent des drapeaux roses et achètent les produits dérivés des clubs tout en fermant leur bouche sur les dérives du foot business!</p><p>Voila qui devra fire plaisir à Mr Thiriez et à tous les gens qui pensent que les supporters du PSG sont de méchants sanguinaires assoifés de sang!</p><p>D&#039;ailleurs c&#039;est pour ça que ce projet a quelques chances d&#039;aboutir!<br />Le PSG tout le monde le sait il y a que des fachos ( sic ), et le Red Star est le club des Banlieusards ( hordes de sauvages c&#039;est Mr Pernault qui l&#039;a dit... )</p><p>Il reste le PFC, club de l&#039;Est dont les ambitions sont à peu prêt les mêmes que l&#039;UJA niveau supporter...</p><p>A Paris c&#039;est devenu la mode du Stade Français, il faut donc essayer de faire pareil, afin d&#039;être accepté par le grand public!</p><p>Enfin un derby PSG - Red Star, ça aurait l&#039;odeur d&#039;un vrai derby!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rossoneri)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Aug 2008 12:17:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.stade-rennais-online.com/viewtopic.php?pid=276229#p276229</guid>
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