Statistiques

HugO · 25-09-2015 19:48:01

Tactique et Statistique ça se ressemble ^^

Zakath · 28-09-2015 17:01:49

Une étude de Toniutti sur les dribbles par équipe en L1 : http://www.chroniquestactiques.fr/ligue … ses-12959/.

15.1 dribbles par match par nous, ce qui nous donne une 13e place parmi les autres clubs. C'est mieux en terme de réussite puisque ça marche 59% des tentatives (7e place). Par ailleurs, on note une nette progression par rapport à la saison dernière en nombre de dribbles : alors qu'on faisait un dribble toutes les 41.8 passes, cette année il ne nous en faut que 27.1.

En regardant ce que ça donne par joueur c'est normal. Ntep et PH dribblent plus que l'année dernière, de même que Baal, Sio et Sylla par rapport à M'Bengue, Toivonen et Pajot. Pedro Mendes en est assez friand aussi, beaucoup plus qu'Armand et Mexer en tout cas. Bref ça va avec le visage plus offensif présenté cette saison.

KantBZH · 28-09-2015 17:07:43

Zakath a écrit:

Bref ça va avec le visage plus offensif présenté cette saison.

Ça va mieux le disant. wink

sylvainsrfc · 08-10-2015 18:08:20

Ou est-ce qu'on peut trouver le nombre de buts encaissés sur corner ?

Zakath · 08-10-2015 18:12:37

Hmm, ici par exemple : http://www.lfp.fr/LFPStats/stats_but?co … G&butsME=E.

sylvainsrfc · 08-10-2015 18:35:30

Tout simplement. Merci.

sylvainsrfc · 08-10-2015 18:48:53

Y a pas de profond changement de saison en saison sur le nombre de corners encaissés finalement. Bien que les entraineurs ont chacun leur manière de défendre.

Shabaninho · 09-10-2015 10:01:08

Les stats de buts encaissés sont révélatrices. Si on enlève les premières 15 minutes de chaque mi-temps, on retire 6 des 8 buts encaissés. 5 buts sur 8 encaissés suite à un centre. Aucun par actions de jeu. Aucun depuis nos 6 mètres, 1 seul en dehors de la surface. En gros, on sait quand on encaisse, on sait comment le ballon arrive et on sait où se trouve le mec qui va marquer. Les manques défensifs, comme on pouvait le supposer, ont pour le moment l'air d'être assez minimes mais surtout très identifiables. Sous réserve de l'évolution de ces stats.

Dernière édition de: Shabaninho (09-10-2015 10:01:48)

Zakath · 09-10-2015 10:43:13

Allez hop, quelques schémas sur nos tirs concédés en complément de tout ça.

Les lieux d'origine des passes-clés :

Ca vient toujours beaucoup de notre côté droit, y a qu'à voir la différence entre les 2 rectangles.

Les lieux de destination des passes-clés :

Petite particularité, les 4 buts (issus d'une passe décisive donc) viennent de passes-clés à destination de notre axe gauche dans la surface. Paradoxalement, il y a pourtant beaucoup plus de passes-clés qui arrivent en dehors du carré noir sur notre côté droit que sur notre côté gauche.

Les tirs :

Jaune pour les buts, orange pour les tirs cadrés, rouge pour les autres. On retrouve logiquement les 4 tirs correspondant aux passes-clés sur notre gauche. En plus du coup-franc du Gazélec, les 3 autres tirs proviennent de frappes dans l'axe. Et encore une fois, une dichotomie pas négligeable dans la surface : moins de tirs sur notre côté droit que sur notre gauche, et aucun but.

Bref comme le dit Shaba, nos carences sont au moins facilement identifiables. On retrouve plus d'occasions créées contre nous sur notre côté droit et plus de d'occasions conclues sur notre côté gauche. Peut-être qu'un peu plus de pressing du côté Pedro Mendes / Moreira et quelques ajustements sur le placement dans la surface pourraient y remédier ?

Dernière édition de: Zakath (09-10-2015 10:52:06)

Shabaninho · 09-10-2015 11:05:14

Hé bin, c'est même encore plus précis que je ne pensais sur le "où se trouve le mec qui va marquer" ^^

Le but type que l'on prend c'est donc celui contre Toulouse ou celui contre Lille. Un débordement sur notre côté gauche, un centre au premier poteau, une reprise dans les 16m. Alors qu'on concède plus de centres de l'autre côté. Le travail de Mexer et Armand de la tête sur les centre au 2e poteau provenant de notre côté droit doit faire son effet.

Edit : De plus, un attaquant droitier va plus souvent couper au 1er poteau lorsque son équipe déborde à droite et jouer le duel aérien lorsque son équipe déborde à gauche. Et comme on le sait il y a plus de joueurs (et d'attaquants) droitiers que gauchers.

Autrement dit c'est assez symptomatique (j'aime pas le mot car c'est trop péjoratif) de notre défense à 3. Une fois le latéral passé (ça arrive forcément quelques fois en match) l'ailier adverse va naturellement continuer à déborder puis centrer (il en est contraint par Armand ou Mendes). On dirait plutôt que c'est une conséquence de ce schéma, une conséquence positive car c'est peut-être ainsi qu'on encaisse moins de buts ?

Dernière édition de: Shabaninho (09-10-2015 11:06:59)

belis · 09-10-2015 11:06:54

c'est Armand la passoire alors ? ^^

[sub]ou j'ai rien compris hmm [/sub]

Dernière édition de: belis (09-10-2015 11:07:55)

Bob Senoussi · 09-10-2015 11:41:55

Moi j'ai lâché après "dichotomie".

Dernière édition de: Bob Senoussi (09-10-2015 11:42:19)

Zakath · 09-10-2015 13:50:43

Ouvre un dico, Tommy. Euh Bobby pardon big_smile

Dernière édition de: Zakath (09-10-2015 13:50:53)

Un autre supporter · 10-10-2015 00:03:42

Toi aussi, tu sors!

ritoninho · 15-10-2015 14:08:17

L'équipe décide de chatouiller zakath : http://www.lequipe.fr/Football/Actualit … ues/598978

Zakath · 15-10-2015 15:46:51

Ouais surpris de voir les schémas de ce mec sur L'équipe, j'en avais mis de lui aussi ici http://forum.stade-rennais-online.com/v … 84#p974984 mais c'était à l'échelle européenne (et en plus on nous voyait pas bien big_smile ).

Sinon, Dustin Ward a mis en ligne un super outil sur les passes arrivant à moins de 30 yards du but (à peu près 27m) : https://public.tableau.com/profile/hogt … Dashboard1. La L1 est sur les premières pages, les autres championnats sur les suivantes. Y a plein de filtres utilisables : les clubs, les passes effectuées ou subies, réussies ou ratées, les passes-clés, la distance, etc.

Par exemple les passes-clés concédées (hors décisives et centres) jusqu'à maintenant, où l'on vérifie bien qu'elles viennent essentiellement de notre côté droit :

N'hésitez pas à y jeter un oeil !

Zakath · 02-11-2015 16:32:50

Une comparaison des tirs avant et depuis notre série sans victoire en championnat :

On voit que les tirs et tirs cadrés effectués sont à la hausse par rapport au début de saison, ce qui est toujours bon à prendre. Par contre y a un souci offensif et un souci défensif qui sont apparus depuis la 6e journée.

- Le problème offensif c'est la chute de buts par tirs cadrés : alors qu'on tournait à 0.5 en début de saison, on est maintenant tombé à 0.22. Signe qu'il fallait déjà relativiser notre série de victoires, la baisse est normale. Cette saison le taux de conversion moyen est de 0.27, c'était donc impensable de rester à un but tous les 2 tirs cadrés. On a bien profité d'une grosse efficacité offensive (cf le match contre Lyon) qui s'est malheureusement un peu perdue en route, notre conversion sur les derniers matchs étant passée en dessous de la moyenne.

- 2e problème, la défense : alors que la conversion des buts adverses est restée stable on s'est mis à concéder plus de tirs. On prend maintenant 2.1 tirs de plus qu'avant, mais surtout 2.3 tirs cadrés ! Et là ça fait mal, c'est signe que les adversaires trouvent des positions de tir plus facilement qu'avant. C'est encore plus flagrant sur les 5 dernières rencontres (depuis Troyes) : on a à chaque fois concédé au moins 5 tirs cadrés alors que ça n'était arrivé qu'une fois sur les 7 matchs précédents. Et qui s'est blessé contre l'ESTAC ? Notre rare mais cher Mexer.

D'où un motif d'espoir pour l'avenir, son retour devrait nous permettre de combler quelques grosses lacunes défensives malvenues. Par ricochet, la sérénité mozambicaine revenue, ça devrait aussi nous permettre de voir moins de compo semblable à la ligne Maginot (et tout aussi efficace).

D'où aussi un motif d'inquiétude, Montanier s'est planté dans son adaptation à l'absence de Mexer. Depuis sa blessure on est revenu plus souvent à une défense à 4, ce qui est pas idiot en soi. En revanche sauf erreur de ma part, il a systématiquement mis un latéral au poste de milieu/ailier sur un côté, si ce n'est deux comme contre Paris. C'est très vraisemblablement dans le but de se rassurer défensivement mais patatras, comme le montrent les stats de tir, ça marche pas. Par ailleurs, en plus de l'absence préjudiciable de Ntep, ça a une influence néfaste sur notre jeu offensif puisqu'on marque maintenant même pas un but par match.

En bref quand y a pas Ntep on s'en sort pas devant, quand y a pas Mexer on s'en sort pas derrière. Évidemment c'est handicapant d'être privé de ses meilleurs joueurs mais ça fait aussi partie de la gestion de groupe de trouver des solutions pour y pallier. Et là manifestement, il trouve pas.

KantBZH · 02-11-2015 18:42:11

Merci Zakath!

En lisant au début je me suis dit "merde, ça va dans le sens de Montanier" car je n'avais pas fait le parallèle avec l'absence de Mexer. Et au final, c'est presque dramatique d'évidence et ta conclusion est la bonne!

Zakath · 03-11-2015 11:04:46

Un graphe du temps passé par match devant et derrière au score, qui vient d'ici : https://twitter.com/miasanrot_com. En abscisse le temps passé mené (de droite à gauche), en ordonnée le temps passé à mener.

On y voit donc que cette saison, en rapportant ça sur un match :
- on mène au score environ 10 min ;
- on est mené environ 25 min ;
- on est donc à égalité environ 65 min.

Ca va avec le fait qu'on marque plus en 2e mi-temps qu'en 1ère parce que mine de rien, y a que Troyes à avoir été moins longtemps devant au score que nous. De l'autre côté, et c'est normal vu qu'on a souvent encaissé le premier but, on est la 6e équipe à avoir passé le plus de temps à courir derrière le score.

Ca nous empêche pas d'avoir pris des points mais quand on compare les noms des clubs en haut à droite avec ceux qui sont en bas à gauche, y a un camp dans lequel il vaut mieux être.

KantBZH · 03-11-2015 11:46:36

C'est cruel pour la tactique Vivelle Dop de Montanier : les équipes qui mènent gagnent plus souvent ; bah ouais. Fallait y penser Monty! lol

Alex22 · 03-11-2015 12:12:44

En même temps, si personne lui dit, c'est facile de lui tomber dessus lol

A la base il est gardien et prof' d'EPS, le pauvre...... (je précise que j'ai toujours adoré mes profs d'EPS..!)

Zakath · 12-11-2015 12:58:55

Je faisais joujou avec ça https://public.tableau.com/profile/hogt … Dashboard1 et j'ai voulu regarder les passes pas trop longues (bon j'ai pris 25m au pif) qu'on a concédées près de nos buts. Y a toujours une grosse différence entre les 2 côtés (j'ai viré les passes dans l'axe), ce sera plus parlant comme ça :

En orange ce sont les passes décisives, en violet les passes-clés, en rose les "centres-clés" et en bleu les passes normales réussies.

Notre côté droit reste le plus permissif, suffit de voir la grosse différence avec le côté gauche. Ca explique peut-être l'absence de titulaire indéboulonnable à droite, bien que Moreira semble avoir pris l'ascendant depuis quelques matchs. Mais vu le schéma c'est guère emballant.

Par contre sur notre côté gauche Baal fait le taf, en plus de ses qualités offensives. Le retour en grâce de M'Bengue suite à l'absence de Ntep a sûrement aussi aidé à verrouiller le couloir.

On peut aussi voir que la différence est sensible à l'intérieur de la surface. Ca s'explique encore sûrement par les perfs des joueurs de couloir, mais peut-être aussi qu'Armand est plus maître de sa zone que Pedro Mendes / Diagne ?

_______________________________________________________________________________________________________

Pendant que j'y suis, un autre truc sur nos joueurs faisant le plus de centres, à savoir Ntep, Grosicki, PH, Baal et Moreira. J'ai pas encore compté Quintero qui tire aussi les corners pour cause de temps de jeu pas encore assez significatif. A part les pourcentages les valeurs sont sur 90 min.

Le premier tableau sur les centres :

Ntep et Grosicki sont les plus gros producteurs avec 7 à 8 centres par 90 min et un taux de réussite similaire. Pour rappel un centre est considéré comme réussi s'il est touché par un coéquipier même si le ballon est foireux, donc c'est à ne pas prendre pour argent comptant comme dirait ma grand-mère. Et ce d'autant plus quand on voit que Moreira a le plus haut taux de réussite. Oui oui, mon maxillaire inférieur traîne encore sous le bureau mais si les stats le disent... ( big_smile )
Par ailleurs j'ai aussi regardé les passes-clés dans les 2 autres colonnes. Sans surprise Ntep est de loin devant en nombre de "centres-clés" suivi à distance respectable par Grosicki et Baal. Le tout nous donne Ntep et Baal à égalité en centreurs les plus productifs : près d'1 centre sur 5 de leur part se conclut par un tir.
Le bilan c'est donc que la qualité de centre rennaise est mélenchoniste : ça penche beaucoup, beaucoup à gauche (ouah quelle surprise).

Le 2e tableau sur les corners :

Attention là c'est même plus des pincettes qu'il faut prendre, c'est des pinces puisque les corners joués à 2 sont comptés. Menfin ça mange pas de pain de jeter un oeil.
De nos 3 tireurs de coin attitrés, Ntep, Grosicki et PH, c'est le premier qui en tape le plus. En revanche PH atteint un taux assez invraisemblable de réussite de 71% ! Bon d'après ce que j'ai regardé vite fait, il en a joué un sur deux court ou en retrait, ceci expliquant cela.
Quand on regarde les "corners-clés" c'est assez homogène : Ntep en a certes le plus a son actif mais est aussi celui qui tire le plus de corners. Par contre le taux de réussite est très proche pour les 3, de 13 à 14%. On pourrait donc avoir l'audace d'en déduire que chacun de nos 3 compères tire autant de corners dangereux que les autres mais je suis un lâche et je n'en ferai rien.

Pour ceux qui ont la flemme de tout lire :

Pour un bon centre dans le jeu on passe à gauche par Ntep ou Baal, pour les corners on s'en fout c'est pareil.

Dernière édition de: Zakath (12-11-2015 16:56:20)

asamoah76 · 12-11-2015 19:37:03

faudrait voir comment on considère qu'un centre est réusii ou pas, car c'est vrai que c'est étonnant de voir moreira devant baal..

Sinon un centre réussi sur 4 ça reste très faible je trouve, il faudrait connaitre la moyenne de centres réussis en L1 pour avoir un point de comparaison.

Zakath · 12-11-2015 20:59:21

Non non c'est dans la norme smile Cette saison (toujours d'après whoscored) y a 22% de centres réussis dans le championnat. C'est à peu près pareil dans les autres pays.

D'ailleurs ça donnait ça en 2010 : http://www.zonalmarking.net/2010/01/26/ … -crossing/. De 20 à 22% dans les 5 gros championnats.

Dernière édition de: Zakath (12-11-2015 21:01:17)

asamoah76 · 12-11-2015 22:01:33

Y'a deux façon de conclure alors :

-Moreira est meilleur que ce qu'on pense finalement..

ou

- On atteint la limite de l'exploitation des données, elles peuvent bien sûr être utiles dans certains cas mais rien ne vaut l'observation..

Ps: Et puis il faut statuer sur : qu'est-ce que c'est un centre réussi?

Parce que y'a plusieurs philosophies, certains considèrent qu'un centre réussi c'est trouver un partenaire, d'autres vont penser qu'un centre réussi c'est trouver une bonne zone (et ça sera de la faute des coéquipiers s'ils ne sont pas à la réception). Le problème c'est que j'ai l'impression que Moreira ne rentre dans aucune des 2 catégories..^^

Dernière édition de: asamoah76 (12-11-2015 22:07:59)

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