Coupe du Monde féminine 2023

Kelenner · 24-07-2023 12:36:00

Puchkin a écrit:

Mais de la a dire qu’elles ne sont pas capables de jouer sur un grand terrain et qu’elles devraient être mises sur un pied d’égalité avec les U15

Mais c'est la réalité du foot féminin actuel. Les meilleures sélections mondiales perdent contre des gamins de 14 ans ou des équipes masculines de niveau départemental. Sans doute le niveau se densifie-t-il un peu, et c'est une bonne nouvelle, maintenant il faut être tout de même lucide sur ce qu'il vaut réellement, à savoir pas grand-chose.

Ce qui est amusant c'est qu'en athlé, par exemple, on adapte les épreuves aux capacités des femmes, avec des haies moins hautes, des poids moins lourds, un heptathlon au lieu d'un décathlon etc... et ça ne choque personne, mais on s'interdit de penser à des adaptations similaires pour d'autres sports. La grande majorité des joueuses sont de toute évidence en difficulté sur un grand terrain, les gardiennes ne touchent pas un ballon, les corners sont tirés ras du sol au premier poteau, il y a des espaces abyssaux dans toutes les lignes, pourquoi donc ne pourrait-on pas envisager un terrain de dimensions légèrement plus réduites, qui permettraient aux talents féminins (et il y en a) de d'exprimer dans de meilleures conditions ?

Puchkin · 24-07-2023 13:07:09

Alors pour l’athlétisme, justement, les adaptations ont été établies par des commissions uniquement masculines à une époque ou les femmes n’avaient pas le droit de courir le marathon, le saut à la perche féminin n’est reconnu que depuis moins de 20 ans parce que les femmes n’étaient "pas assez fortes" pour y survivre, tout comme le 3000m steeple ou le lancer de marteau d’ailleurs

Le fait est que doucement cela change, et que le « décathlon féminin » fait doucement son chemin vers l’existence parce que, crois le ou non, des femmes sont parfaitement capables de courir un 400m, lancer un disque et sauter à la perche... Et certaines oseraient même faire un 1500m au lieu du 800m au terme du deuxième jour. Le fait que de vieux barbons sexistes en aient décidé autrement dans les années 60 (ou avant) n’y change rien.

Ensuite, pour ce qui est de la capacite physique à répéter les efforts sur un grand terrain, il suffit de regarder l’intensité mise par certaines équipes lors de cette coupe du monde, et bizarrement, les filles ne se roulent pas par terre avec des crampes après 60 minutes de jeu, donc il faut probablement imaginer qu’elles sont capables de tenir le coup physiquement. Et pour finir, il y a en effet des histoires – rarement documentées – d’équipes nationales féminines qui perdent contre des équipes de gamins, mais c’est toujours sorti un maximum du contexte… tout comme quand des sélections masculines perdent ce même genre de petits matchs d’entrainement "football-loisir" contre des équipes locales avant leurs tournois internationaux…

Harry Badgé · 24-07-2023 13:52:49

Bon ben la Frauenschaft n' a pas fait dans le détail. Popp c'est un mix entre Voller et Bierhoff en fait.

Le Brésil déroule.

Dernière édition de: Harry Badgé (24-07-2023 13:53:27)

Yoyoceltik Ier · 24-07-2023 14:46:42

Matinée de taff relou, il ne me reste que la dernière demie heure de ce Brésil-Panama.

Résultat sans surprise, j'ai pas vu les buts, ils sont bien amenés ou le Panama est trop light en défense ?

Même question pour l'Allemagne.

Et si des gens ont regardes italie-Argentine, verdict ? Je devine un match dans le style de Danemark-Chine.

Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (24-07-2023 14:47:38)

Harry Badgé · 24-07-2023 15:01:16

@Yoyoeltic 1er Le Panama c'est faible mais vaillant, un peu comme Haïti. L'Allemagne a tout défoncé (coutume locale). Pas vu les autres matchs.

Brésil sympa, l'EDF va se faire défoncer si elles jouent comme leur 1er match.

seboost · 24-07-2023 17:49:04

Seul le match Suède-Portugal a vu les 2 équipes marquées au moins 1 but. Sur 30 équipes qui ont déjà joué, 16 n’ont toujours pas marqué le moindre but. Assez dingue.

breizhspirit · 24-07-2023 19:48:56

Pour ceux qui pensent que les féminines n’ont pas le niveau U15 :

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar … 55770.html

https://footeuses.com/lequipe-feminine- … ch-amical/

Dans le 2ème article, on y apprend que les féminines de Chelsea ont battu les U18 du même club...

Comme quoi, avec le contexte, ce n’est pas tout à fait la même chose...

Yoyoceltik Ier · 24-07-2023 20:19:57

Merci Harry Badgé, vu les horaires, je vais aussi louper ceux de demain, le début de la 2ème journée et des matchs couperets. Peut-être moyen de voir la fin du Suisse-Norvège qui devrait être justement bien disputé.

Breizh Spirit, la mise en contexte est intéressante, bien qu'elle ne change pas grand chose au constat. D'autant qu'il manque celui de ce Chelsea 4-3 U18.

Il faudrait qu'il y ai plus de confrontations en mode matchs sérieux pour se faire une idée plus précise de la différence actuelle entre le football masculin et féminin.

L'idée de Kelenner n'est pas totalement loufoque, j'y avais pensé aussi, mais c'est aussi prendre le risque de freiner le développement individuels des joueuses de football alors qu'elles peuvent à terme réduire les écarts avec les hommes.

Il ne faut pas oublier que pendant la préhistoire, la différence de force physique entre les hommes et les femmes n'était pas si évidente. C'est la sociabilisation différente entre les deux genres qui a accentueé cette différence au fil des millénaires.

Harry Badgé · 26-07-2023 09:09:51

Encore un très bon match des japonaises. Buts splendides. Elles pourront faire tourner contre l'Espagne selon le résultat.

Superbes buts espagnols, le match pour la 1ere place entre le Japon et L' Espagne risque d'être monstrueux.

Dernière édition de: Harry Badgé (26-07-2023 09:44:25)

Yoyoceltik Ier · 26-07-2023 09:46:44

Oui j'espère qu'elles ne feront pas trop tourner du coup. hmm

Harry Badgé · 26-07-2023 09:58:48

Vu le match assez facile des japonaises, elles ont déjà écoomisé leurs meilleures joueuses via les remplacements. En plus cela pourra se jouer sur la différence de but.

@Yoyoceltik 1er Tu connais le roller derby ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Roller_derby
J'ai une amie qui avait organisé des tournois sur Rennes (je fréquentais le milieu LGBT)

Dernière édition de: Harry Badgé (26-07-2023 10:08:58)

DaNutz · 26-07-2023 11:36:45

Les zambiennes ont montré des phases sympathiques, surtout leur attaquante Barbara Bamba. Mais défensivement c'est beaucoup trop light, et dès qu'elles ont arrêté de faire le pressing haut c'est open-bar.
Je pense que le football africain est trop dépendant des stéréotypes sexistes dans beaucoup de pays pour pouvoir rivaliser un minimum avec le reste du monde.

Harry Badgé · 26-07-2023 11:41:59

@Danutz. Les espagnoles jouent au Barça/Real. Elles bénéficient des infrastructures des clubs et de la culture footballistique du pays. Le gouffre devient vite abyssal.

je n'ai pas encore vu les USA (favorites non ?). De ce que j'ai vu le Japon et l'Espagne peuvent aller loin.

DaNutz · 26-07-2023 15:05:08

Oui je ne parlais pas que de ce match, ni de la Zambie. Je discutais avec un collègue qui a vu le match du Maroc, le gouffre entre le football africain et le football américain (Nord et Sud), européen ou asiatique est tout de même impressionant.
Les hommes espagnols jouent aussi au Réal ou au Barça, mais les africains arrivent à rivaliser un minimum, malgré un manque d'infrastructures important. Pour les femmes, non seulement elles n'ont quasiment pas d'infrastructures dans leurs pays, mais en plus on ne les laisse pas pratiquer le football aussi facilement.

Canada-Irlande est intéressant, je voyais les canadiennes au-dessus.

Puchkin · 26-07-2023 15:28:51

Un commentaire quand même sur la Maroc qui n’a vraiment pas mal joué en début de match contre l’Allemagne. Inférieures, certes, mais elles n’avaient pas a rougir de leur performance, ni de se faire ouvrir par Alexandra Popp qui est juste une assassine devant le but. Apres j’ai laisse tomber a la mi-temps et j’ai vu le score ensuite, ça va vite une fois que tu as pris le coup sur la tête mais il faudra les revoir contre la Corée du Sud.

Irlande – Canada, les irlandaises ont commencé fort mais ensuite on a senti les canadiennes monter en puissance jusqu’à l’égalisation. J’ai éteint a la mi-temps parce que boulot, mais les canadiennes devraient gagner ce match logiquement (d’ailleurs voilà qu’elles mènent 2-1)

Yoyoceltik Ier · 26-07-2023 16:16:03

Espagne, Japon, USA et Allemagne dans le dernier carré logiquement ?

J'ai trouvé l'Angleterre, la France et le Brésil en dessous.

Norvège, Suède, canada... Pas top non plus.

Harry Badgé · 26-07-2023 16:37:02

Oui, logiquement de ce que j'ai pu voir. Des nations prêtes au niveau tactique et phyique avec un banc conséquent. Un peu déçu des scandinaves...
Pour la France, beaucoup de blessures aussi.

Puchkin · 26-07-2023 16:56:43

Yoyoceltik Ier a écrit:

Espagne, Japon, USA et Allemagne dans le dernier carré logiquement ?

J'ai trouvé l'Angleterre, la France et le Brésil en dessous.
Norvège, Suède, canada... Pas top non plus.

Méfions-nous des premiers tours de poule, c’est toujours difficile de tirer des enseignements selon les adversaires, la pression, la fatigue due au voyage et à la préparation, le fait qu’en face tu as des équipes qui jouent leur vie et y croient dur comme fer (rappel utile du Argentine vs Arabie Saoudite à la dernière Coupe du Monde masculine).

L’Angleterre il faut juste qu’elles trouvent une buteuse qui arrive à éclore pour remplacer Beth Mead et ca va commencer a rentrer. La France, je n’ai vu le match que d’un œil mais ca manquait aussi de capacité à faire les différences... Les Canadiennes semblent avoir bien maitrisé leur match après un but encaissé dans les toutes premières minutes. Bon la Norvege par contre c'est quasi-mort...

C’est long une Coupe du Monde…

Yoyoceltik Ier · 26-07-2023 17:02:33

Oui c'est mon regard à l'instant T, j'ai dû mal à voir les niveau évoluer beaucoup mais je suis curieux. Le problème c'est que je pars en vacances le 4 août, je vais tout louper ! x) (enfin les vacances c'est bien, j'dis pas ^^)

Harry Badgé · 27-07-2023 11:17:40

Grosse ambiance mis par le public vietnamien. La pancarte Vietnam is Pho-nomenal m'a bient fait rire (pour les gastronomes)

Dernière édition de: Harry Badgé (27-07-2023 11:18:23)

Puchkin · 27-07-2023 13:39:12

Ooooh le Nigeria qui est en piste pour se qualifier dès ce soir et eliminer l'Australie ou le Canada!

Puchkin · 28-07-2023 10:38:58

L'ere de Lauren James a débuté. L'une des nouvelles superstars du football féminin et mondial (accessoirement la petite soeur de Reece James qui joue comme elle a Chelsea) et quel but pour mettre l'Angleterre devant contre le Danemark, pour sa premiere titularisation dans un grand tournoi love

le but sur le compte twitter de la BBC, je ne sais pas si la video est geolocalisee

Harry Badgé · 28-07-2023 10:46:07

Les danoises sont à la ramasse pour l'instant. Beaucoup de tirs de loin dans cette édition aussi par rapport à la dernière.

Gladiator · 28-07-2023 10:56:20

J'ai parié sur le Nigeria hier et sur le Danemark aujourd'hui.
Les Nigeriannes jouent pas mal, c'est rapide et technique devant, une bonne gardienne, ça joue juste.

Dernière édition de: Gladiator (28-07-2023 11:11:56)

Yoyoceltik Ier · 28-07-2023 12:02:30

Fiou, j'ai bien cru que j'arrivais pile pour le 2-0.

Dommage pour les sud africaine cette nuit.

Oh ce raté de Haïti qui aurait pu ouvrir le score... À 5 m du but la première manque le ballon, et la seconde frappe sur le gardien.

Et la punition derrière, sur peno évidemment big_smile

Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (28-07-2023 14:34:13)

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