[Ligue 1 - 32e Journée] Stade Rennais FC - AS Monaco

RedDams · 15-04-2022 10:01:50

Contre Nancy.
Match pas terrible mais bonne presta de Santamaria.

Clowny · 15-04-2022 10:03:49

Ca n'est pas satisfaisant pour autant de nous priver de Santamaria au milieu, on se retrouve déjà en train de bricoler alors qu'il n'y a que deux absents et sur un match fondamental, la direction aurait dû essayer d'éviter que ça arrive.

bretagne sud · 15-04-2022 10:33:51

Perso je préfère jouer avec un Santamarria en confiance et en rythme plutôt qu'avec un numéro 4 en DC qui ne joue jamais et en manque de rythme.
Et puis du bricolage, ça arrive à tout les Clubs sur une saison, même lorsque tout les postes sont doublés.

joquetino · 15-04-2022 10:37:34

Maurice déclarait début septembre :

Maurice a écrit:

On en a beaucoup discuté avec le coach. Aujourd'hui, le départ de Nyamsi n'est pas compensé numériquement, mais on a la conviction d'avoir des solutions à l'intérieur du groupe qui nous permettront de pallier une absence en cas de pépin. Il y a un milieu de terrain (Ugochukwu, NDLR) et un latéral (Assignon, NDLR) qui peuvent jouer défenseurs centraux."

Au final, à moins d’une surprise ce soir, les jeunes n’auront pas été utilisé pour suppléer nos centraux absents. Des jeunes pas encore au niveau ? Bretagne Sud : là on bricole car justement les postes ne sont pas doublés. Quel club en ligue 1 n’a que 3 centraux de formation ? Finalement, on aura eu la réussite, cette saison, de ne pas avoir trop d’absents en défense …

pronorennois · 15-04-2022 10:38:30

Face au roublard Ben Yedder, ça va être bien chaud tout ça

RedDams · 15-04-2022 10:44:25

Oui, je serais étonné qu'on sorte un clean sheet.
Encore une fois, le résultat de ce soir dépendra de cette équation : le vainqueur sera celui qui marquera plus de buts que l'adversaire.

ritoninho · 15-04-2022 10:57:15

C'est quand même une remarque très pertinente de BS : avec 4 défenseurs centraux de métier, combien de matchs le moins bon des 4 aurait-il joué ? Et quel niveau général aurait-il ? Car pour se contenter de grapiller du temps de jeu, il ne faut pas être gourmand, le profil idéal est plutôt un jeune sans expérience comme Belocian par exemple. Est ce qu'on est prêt à partir au combat avec un tel 4ème choix ?
Oui moi aussi, je suis bien plus rassuré de savoir que Santamaria peut dépanner en DC à la place d'un joueur qui manque de rythme.

Plutôt que de doubler tous les postes, le secret d'un effectif bien construit est d'avoir des joueurs polyvalents. Par exemple un latéral pouvant jouer indifféremment à droite ou à gauche, un défenseur capable d'évoluer aussi bien dans l'axe que sur les côtés, un milieu axial qui peut reculer d'un cran.

EDIT : je viens de vérifier vite fait. Lille et Nice, deux clubs comparables à Rennes ont respectivement 3 et 5 DC. Nice n'a fait jouer que ses 3 meilleurs DC, les 2 autres sont en réserve, aucune seconde de temps de jeu avec les pros.
Monaco 5 DC, trois qui sont inamovibles, un 4ème (Matsima) avec 129 minutes de jeu, le dernier qui ne joue jamais.

Dernière édition de: ritoninho (15-04-2022 11:09:04)

Mugiwara · 15-04-2022 11:13:03

Comme dis avant, si on joue le match avec un pressing intense, comme on a su le faire plusieurs matchs dans la saison, la défense n'aura pas beaucoup de travail.
La question est, sommes nous capable de le faire ?
Bizarrement quand on jouait tout les 3 jours, on y arrivait. Maintenant je trouve qu'on faiblit physiquement en deuxième mi-temps.
Idéalement, faudrait être chirurgicale en première mi-temps et tuer le match...
Et le public poussera en deuxième pour tenir.

joquetino · 15-04-2022 11:28:24

En 4ième DC, l'idéal c'est d'avoir un jeune prometteur, un DC de formation dans lequel on croit. Là ce n'était pas le cas, car ni Ugochukwu, ni Assignon, ne sont des centraux. Belocian ne faisait pas parti du groupe en début de saison, Gelin encore blessé. En cas de coup dur, c'est quand même moins risqué de faire jouer un jeune, certes sans expérience, mais qui a au moins des réflexes au poste.
Si on regarde les équipe de notre championnat, toutes ont au moins 4 DC (voir 5) sauf Lille effectivement. On reste une exception. Bref, on s'écarte du sujet.
Allez, vraiment hâte d'être à ce soir, avec ce superbe temps, il va y avoir une ambiance de feu. Et peu importe qui jouera en défense, on va gagner cool

Dernière édition de: joquetino (15-04-2022 11:30:00)

Clowny · 15-04-2022 11:51:46

Lille c'est une situation particulière, ils avaient Reinildo, ils l'ont fait partir en janvier parce que l'offre était importante et qu'ils ont un besoin vital de pognon. Et oui, il y a un trou, les jeunes ne sont pas encore à la hauteur et Genesio comme Maurice se sont légèrement moqués de nous quand ils présentaient Gélin comme une solution. Et pour être juste, un 4e DC aurait joué en janvier quand Aguerd n'était pas là, en coupes, il aurait peut-être remplacé Omari le match précédent parce que ce dernier est dans le trou, il aurait joué là... Et ça c'est dans une saison avec une coupe d'Europe. Personne n'était choqué quand on avait 4 DC sans. Ce qui peut supposer d'avoir un joueur polyvalent capable de jouer latéral également ou un jeune proche de l'équipe première. Là on a rien de tout ça mais la pire des solutions parce qu'on doit dégarnir un autre secteur contre une équipe qui a un très bon milieu de terrain pour bricoler.

poisson sacha · 15-04-2022 12:06:10

Reinildo est un défenseur latéral !! ( il n'a jamais joué à Lille DC même si il a fait 4 matchs à l'athletico )

Et je te trouve bien affirmatif pour le reste dis donc !

En quoi était ce déconnant de penser que gelin pouvait revenir pour 2022?? ( blessure début de l été 2021)

Et je ne vois pas en quoi un 4ème Dc aurait joué à la place d'Omari pendant la can tant celui ci donnait satisfaction! Et pour cela il aurait fallu changer toute notre défense centrale, pas très rassurant quand même !

Ouais du coup un 4ème Dc n aurait fait qu un seul match , celui de Nancy... pas sûr que ce soit très judicieux de recruter pour un match .. et pas sûr, que l entraîneur aurait fait jouer cet hypothétique 4ème DC non plus car il aurait été en manque de rythme aussi... je pense d ailleurs que c est pour cela que l on a vu santamaria en DC contre Nancy et non pas un autre joueur... si l intérim était de plusieurs matchs, je pense que l on aurait vu Ugochukwu à ce poste ..

Et puis pour ce soir genesio a évoqué 3 possibilités : ugochukwu, santamaria et belocian , on est pas non plus tout nu ! ( avec assignon en plus)

Dernière édition de: poisson sacha (15-04-2022 12:13:51)

Jack35 · 15-04-2022 12:12:10

bretagne sud a écrit:

Perso je préfère jouer avec un Santamarria en confiance et en rythme plutôt qu'avec un numéro 4 en DC qui ne joue jamais et en manque de rythme.
Et puis du bricolage, ça arrive à tout les Clubs sur une saison, même lorsque tout les postes sont doublés.

Je suis d'accord, j'opterai aussi pour Santamaria en pleine confiance plutôt que Ugo.

pronorennois a écrit:

Face au roublard Ben Yedder, ça va être bien chaud tout ça

Je suis persuadé qu'il va au moins en mettre un.

ritoninho · 15-04-2022 12:22:43

En tout cas, le débat sur la DC est intéressant.
Et à l'intersaison, il faudra voir quelle orientation prendra le club. Assez convaincu que club optera pour le statu quo car la donne a évolué depuis l'été dernier. Aguerd (ou une recrue), Omari, Badé et Belocian.

Clowny · 15-04-2022 12:29:17

poisson sacha a écrit:

Reinildo est un défenseur latéral !! ( il n'a jamais joué à Lille DC même si il a fait 4 matchs à l'athletico )
Et je te trouve bien affirmatif pour le reste dis donc !
En quoi était ce déconnant de penser que gelin pouvait revenir pour 2022?? ( blessure début de l été 2021)
Et je ne vois pas en quoi un 4ème Dc aurait joué à la place d'Omari pendant la can tant celui ci donnait satisfaction! Et pour cela il aurait fallu changer toute notre défense centrale, pas très rassurant quand même !
Ouais du coup un 4ème Dc n aurait fait qu un seul match , celui de Nancy... pas sûr que ce soit très judicieux de recruter pour un match .. et pas sûr, que l entraîneur aurait fait jouer cet hypothétique 4ème DC non plus car il aurait été en manque de rythme aussi... je pense d ailleurs que c est pour cela que l on a vu santamaria en DC contre Nancy et non pas un autre joueur... si l intérim était de plusieurs matchs, je pense que l on aurait vu Ugochukwu à ce poste ..
Et puis pour ce soir genesio a évoqué 3 possibilités : ugochukwu, santamaria et belocian , on est pas non plus tout nu ! ( avec assignon en plus)

Latéral et central et il joue dans une défense à 3 à Madrid, dans l'axe donc.

Parce que Gélin s'est fait une rupture des ligaments croisés qui nécessite souvent au minimum 6 mois d'arrêt. La preuve, il reprend avec la réserve en plus... mi-avril.

Comment ça, il n'aurait joué que Nancy ? Il n'était pas déconnant de penser qu'il aurait joué pendant toute l'absence d'Aguerd (qui inclut Monaco en décembre), sachant que Badé comme Omari sont des axiaux droits et qu'on a sans doute perdu des points du fait de son absence, ça a été relevé assez largement. Encore une fois, il n'est pas interdit de penser non plus qu'il aurait pu être bénéfique pour Omari de souffler, on l'a vu ces derniers matches.

On n'est pas tout nus mais encore une fois, les jeunes ne sont visiblement pas la solution privilégiée et on va sans doute dégarnir un secteur pour en revêtir un autre, alors qu'on a le besoin d'avoir toutes nos forces vives pour battre Monaco. Et on n'est malheureusement pas à l'abri d'une broutille pendant le match, avec du coup la défense centrale comme le milieu qui se retrouvent exposés.

pronorennois · 15-04-2022 12:36:00

Jack, si Terrier en met 3, je veux bien que Ben yedder en mette un lol

Rangifer tarandi · 15-04-2022 12:44:59

Aujourd'hui, je veux me gaufrer sur MPG (j'ai Ben Yedder, Volland et Disasi). Une belle gamelle bien nette svp !

Ou alors un triplé de Bourgieaud, ça je veux bien.

poisson sacha · 15-04-2022 12:50:57

Clowny a écrit:

poisson sacha a écrit:
Reinildo est un défenseur latéral !! ( il n'a jamais joué à Lille DC même si il a fait 4 matchs à l'athletico )
Et je te trouve bien affirmatif pour le reste dis donc !
En quoi était ce déconnant de penser que gelin pouvait revenir pour 2022?? ( blessure début de l été 2021)
Et je ne vois pas en quoi un 4ème Dc aurait joué à la place d'Omari pendant la can tant celui ci donnait satisfaction! Et pour cela il aurait fallu changer toute notre défense centrale, pas très rassurant quand même !
Ouais du coup un 4ème Dc n aurait fait qu un seul match , celui de Nancy... pas sûr que ce soit très judicieux de recruter pour un match .. et pas sûr, que l entraîneur aurait fait jouer cet hypothétique 4ème DC non plus car il aurait été en manque de rythme aussi... je pense d ailleurs que c est pour cela que l on a vu santamaria en DC contre Nancy et non pas un autre joueur... si l intérim était de plusieurs matchs, je pense que l on aurait vu Ugochukwu à ce poste ..
Et puis pour ce soir genesio a évoqué 3 possibilités : ugochukwu, santamaria et belocian , on est pas non plus tout nu ! ( avec assignon en plus)
Latéral et central et il joue dans une défense à 3 à Madrid, dans l'axe donc.
Parce que Gélin s'est fait une rupture des ligaments croisés qui nécessite souvent au minimum 6 mois d'arrêt. La preuve, il reprend avec la réserve en plus... mi-avril.
Comment ça, il n'aurait joué que Nancy ? Il n'était pas déconnant de penser qu'il aurait joué pendant toute l'absence d'Aguerd (qui inclut Monaco en décembre), sachant que Badé comme Omari sont des axiaux droits et qu'on a sans doute perdu des points du fait de son absence, ça a été relevé assez largement. Encore une fois, il n'est pas interdit de penser non plus qu'il aurait pu être bénéfique pour Omari de souffler, on l'a vu ces derniers matches.
On n'est pas tout nus mais encore une fois, les jeunes ne sont visiblement pas la solution privilégiée et on va sans doute dégarnir un secteur pour en revêtir un autre, alors qu'on a le besoin d'avoir toutes nos forces vives pour battre Monaco. Et on n'est malheureusement pas à l'abri d'une broutille pendant le match, avec du coup la défense centrale comme le milieu qui se retrouvent exposés.

Pour Reinildo , on parle de Lille pas de Madrid ! Il n'a jamais joué DC à Lille! Ou alors dans ces cas là, on comptabilise Assignon et Ugo dans nos DC . Faut être cohérent.

Et comme tu l as dit, c est la plupart du temps un peu plus de 6 mois pour une rupture des ligaments donc gélin aurait pu être opérationnel en janvier 2022. Mais apparemment il du mal à se remettre..

Donc pendant la can, tu aurais modifié totalement notre défense centrale ? Badé + recrue ? ou alors tu passes badé (recruté 16M) en 4ème choix, c'est ca ?

et moi je ne fais pas parti de ceux qui pensent qu'on a perdu des points pendant la CAN à cause de notre défense. On ne prends pas l'eau durant cette période. En revanche, on a un manque cruel d'efficacité en attaque comme à Clermont par exemple...

Et pour les jeunes, je pense qu'il leur faut plusieurs matchs de suite pour s'aguerrir et se développer à ce poste, c'est pourquoi Santa a été la solution privilégiée contre Nancy. Je ne pense pas que génésio mettrait Santa DC plusieurs matchs de rang.

Pas sûr qu'Omari aurait plus soufflé avec la présence d'une recrue supplémentaire, on voit bien dans notre passé (nyamsi) ou dans les autres clubs que les 4ème DC n'ont que des petites miettes !

Machiavel · 15-04-2022 13:56:17

Ce match peut être un gros tournant. Une victoire nous mettrait très bien dans la course au podium et nous assurais l’Europe. Une défaite pourrait faire très mal.

La blessure d’aguerd fait très très mal. En face faudra gérer Ben Yedder qui en est à 5 buts en 4 matchs contre nous depuis qu’il est à Monaco…

Le roazhon sera plein et faudra sortir un match d’Europe !

On verra aussi si nos cadres seront présents dans un match au sommet.

kartoo · 15-04-2022 14:00:16

Aguerd n'est pas blessé mais malade.

Jack35 · 15-04-2022 14:04:51

pronorennois a écrit:

Jack, si Terrier en met 3, je veux bien que Ben yedder en mette un

C'est possible, perso j'ai placé un "but pour les 2 équipes" sur ce match, pour ceux qui veulent combiner avec un but de Ben Yedder ça peut être une belle cote !

Moyenne de but à domicile pour Rennes : 2,60
Moyenne de but à l'extérieur de Monaco : 1,07

On a marqué dans 93% de nos matchs à domicile (14/15 matchs), toutes les stats et comparatifs des deux équipes ici : https://www.soccerstats.com/pmatch.asp? … -11-5-2022

ptitbagz · 15-04-2022 14:24:28

Clowny a écrit:

Lille c'est une situation particulière, ils avaient Reinildo, ils l'ont fait partir en janvier parce que l'offre était importante et qu'ils ont un besoin vital de pognon. Et oui, il y a un trou, les jeunes ne sont pas encore à la hauteur et Genesio comme Maurice se sont légèrement moqués de nous quand ils présentaient Gélin comme une solution. Et pour être juste, un 4e DC aurait joué en janvier quand Aguerd n'était pas là, en coupes, il aurait peut-être remplacé Omari le match précédent parce que ce dernier est dans le trou, il aurait joué là... Et ça c'est dans une saison avec une coupe d'Europe. Personne n'était choqué quand on avait 4 DC sans. Ce qui peut supposer d'avoir un joueur polyvalent capable de jouer latéral également ou un jeune proche de l'équipe première. Là on a rien de tout ça mais la pire des solutions parce qu'on doit dégarnir un autre secteur contre une équipe qui a un très bon milieu de terrain pour bricoler.

Mettre Martin au milieu, j'appelle pas ça bricoler. Certes, il reste un peu moins bon que Santa ces derniers temps mais il est désormais présent physiquement et il a montré qu'il était capable de faire de bons matchs, ça reste un choix fiable pour du "bricolage".
Et comme l'a relevé Rito, quel DC de 4e choix aurait on pu espérer recruter ? Un gars meilleur que Santa qui joue régulièrement et qui a déjà montré qu'il pouvait plus que dépanner ? On aura la réponse ce soir mais je ne suis pas sûr que ça aurait été le cas. En tout cas, certainement pas aussi bon que Aguerd, faut pas rêver....
Par ailleurs, c'est plus facile de dire qu'il fallait souffler Omari en janvier à l'aulne de sa forme d'aujourd'hui. A l'époque, personne n'a trouvé à redire. Da Silva aurait été l'idéal mais Omari se serait il autant révélé ?

La vraie question selon moi sera : est ce que Tait sera en forme ? Si c'est le cas, je pense qu'on aura un milieu de qualité (même si ce ne sera pas simple car il y a des clients en face). J'ai trouvé pas mal son entrée samedi dernier.

Dernière édition de: ptitbagz (15-04-2022 14:33:18)

joquetino · 15-04-2022 14:28:20

Gélin a été opéré fin juillet. Si on ajoute 6 mois, on arrive début février. Mais il faut plusieurs semaines voir mois pour retrouver son niveau. Espérer pouvoir jouer avec Gélin en janvier était quand même très très peu probable et tenait plus au miracle qu'autre chose. Et d'ailleurs, la réalité nous l'a montré.
Pendant la CAN, ce n'est pas parce que l'attaque a été moyenne que cela exonère la responsabilité de notre défense : celle-ci a été moyenne avec plusieurs erreurs, comme à Clermont par exemple.

Jack35 · 15-04-2022 14:42:13

Nyamsi fait une très belle saison à Strasbourg, il aurait pu être en concurrence au début avec Badé et c'est lui qui aurait joué à la place de Omari.

De toute façon le choix d'un 4e DC dans la hiérarchie peut être qu'un joueur en fin de carrière ou un jeune, Omari aurait pu jouer ce rôle mais on aurait probablement pas eu son éclosion.

Avec du recul on peut aussi se dire qu'ils auraient pu faire confiance à Nyamsi et ne pas recruter Badé, ce qui au passage aurait été une belle économie ... Mais bon on ne peux pas tout réussir mais c'est vrai que cette saison on aura eu 35 M€ (Sulemana et Badé) qui n'auront pas apporté grand chose, espérons que ce soit le cas la saison prochaine.

Dernière édition de: Jack35 (15-04-2022 14:43:31)

i have a dream · 15-04-2022 15:07:39

On ne peut pas changer de système si près de la fin contre une équipe du niveau de Monaco.. faut privilégier la stabilité (on a quand même quelques certitudes avec le système de jeu..) après ça reste une histoire d'hommes.

Il y a la possibilité de mettre Baptiste S. en DC mais on s'en prive naturellement au milieu, là où il est très performant.. avec l'entrée du coup de Jonas M. Sinon, on met Lesly U. en DC avec le risque qu'il se troue.. mais par contre on garde notre force au milieu..

Ca fait vraiment ch... car tous les voyants étaient au vert. On va voir la force du groupe par contre avec le public ça va chauffer ce soir.

Espérons Frappart au niveau..

Jack35 · 15-04-2022 15:48:55

BG n'est pas un adepte du changement tactique, il ne prendra pas le risque. Ugo c'est seulement 12 minutes de jeu depuis janvier et 11 minutes pour Belocian, il est donc peu probable qu'ils jouent.

https://www.stade-rennais-online.com/St … guerd.html

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