Conflit Russo-Ukrainien

Nito · 22-02-2023 16:44:44

D’ailleurs, je remets ici un autre extrait de l’article dont j’ai relayé une partie dans le topic du match :

Dimitri Kourtchine a écrit:

Les ultras, dans de nombreux pays, sont une force populaire, très mobilisée et très organisée. Et qui tiennent à des valeurs de patrimoine, voire nationales. En Ukraine, ils ont joué un rôle très important quand les républiques autoproclamées se coupaient du reste du pays, soutenues par les Russes. Ces jeunes types, qui aimaient bien un peu la bagarre, trouvaient une raison à la fois logique et spontanée de défendre leurs valeurs de façon plus nobles qu’ils avaient pu le faire. Et ils étaient parmi les premiers à s’organiser pour résister face aux groupes paramilitaires qui commençaient à occuper la région. Ils allaient aussi chercher des vivres. C’est quelque chose de commun chez les ultras, mais là, la situation s’y prêtait d’autant plus. Collecte de vêtements, de nourriture, de jouets pour les enfants. Les séparatistes pro-russes ont compris que les ultras faisaient partie de la population qui pouvait résister. Du coup, ils ont ciblé les ultras de Donetsk. Le Shakhtar avait un registre des ultras qui aurait été volé. Cela leur aurait permis de trouver les ultras et de les viser. Certains ont été kidnappés, séquestrés, et il y en a un qui a disparu sans qu’on sache ce qu’il est devenu.

Guerre en Ukraine. Football : « Les ultras de Donetsk ont été visés car ils résistaient aux Russes »

Dernière édition de: Nito (22-02-2023 16:47:14)

Nito · 24-02-2023 04:51:05

Peut-être pour vous aider à relativiser :

INTERVIEW D’UN PILOTE UKRAINIEN DE DRÔNE EN DIRECT EN PLEINE INTERVENTION

(Pas d’images gore, sous-titré en anglais)

Dernière édition de: Nito (24-02-2023 13:40:29)

Harry Badgé · 24-02-2023 07:01:18

A supprimer.

Dernière édition de: Harry Badgé (24-02-2023 07:01:45)

pronorennois · 24-02-2023 15:00:32

En rire ou en pleurer, tirés du "canard" de la semaine...

Poutine face à la nation : " mes chers compatriotes, mes chairs à canon..."

1 an de guerre en ukraine. Un militaire russe : " déjà ? Je n'ai pas vu le sang passer"

Nito · 24-02-2023 15:50:19

Par rapport à ceux et celles qui prétendent depuis un an que la Russie se fait massacrer, qu’ils ont perdu d’avance, que Poutine est atteint de Creutzfeldt-Jakob, voici la carte des positions des forces en présence (source : Ministère FRANÇAIS de la Défense) :https://www.defense.gouv.fr/ukraine-point-situation

La Russie a largement atteint ses objectifs et, si leur conquête territoriale est en régression, plus la proportion de territoire à défendre est limitée, plus il sera difficile de les déloger.

Il n’y a pas à s’interroger sur la raison des récents appels au secours de Zelensky.

Donc, je ne suis pas géo-stratège, je ne suis pas spécialiste de la politique internationale, mais il y a les prévisions (fantaisistes ou pas), il y a les statistiques (selon la préfecture, la presse ou les orgas de la manif, c’est variable), et il y a selon moi le critère objectif, dans le sens mesurable, et dans le sens que c’est le seul objectif du conflit : la domination territoriale.

Je ne crois pas à une internationalisation du conflit (mais on en est pas à l’abri non plus), et je crains que malheureusement le temps ne joue pas en notre faveur, ni en la faveur de l’Ukraine, ni en la faveur de tous ces soldats qui se font massacrer.

Je pense qu’on s’avance vers le dénouement, avec la stabilisation de la ligne de front.
Situation%20en%20Ukraine%20le%2024%20février%202023.pdf

Dernière édition de: Nito (24-02-2023 15:53:29)

Harry Badgé · 08-03-2023 13:19:51

Passionant : https://www.youtube.com/watch?v=Y9KNYWc1gaQ

El Picolinho · 11-03-2023 23:09:42

Parler de ce sujet n'est donc pas politique ?

Bah alors, ce qu'il se passe actuellement en France est interdit.

Désolé, pas d'insultes et rien de méchant mais vous êtes mignons les nuls. Les comiques hein ^^ pas les troubadours d'aujourd'hui n'est il pas big_smile

Voilà schloubidou, oups une fessé arrive avec plaisir. langue

Nito · 12-03-2023 00:14:04

C’est plus géo-politique

Le problème sur le forum c’est la politique partisane, gauche-droite, gauchos-droitards

L’écologie, c’est politique, le féminisme, c’est politique, l’anarchie et l’autogestion, c’est politique, mais bon, tant que ça ne part pas en bagarre, ça passe

C’est ça la différence en fait

El Picolinho · 12-03-2023 03:51:06

Oui, bien sur Nito, mais pour faire l'Enchanteur totalement fou, il me semble bien que notre dernier match européen s'est terminé aux penaltys avec des bras d'honneur en guise de remerciements.

C'était la super classe.. mrgreen

Édit. Niveau politique, tu avais des personnes géniales comme Dnairb pour élever le débat.

C'est pas si simple qu'un gauche droite.

Dernière édition de: El Picolinho (12-03-2023 03:56:03)

Nito · 12-03-2023 13:40:49

Leurs supporters peuvent bien nous faire des bras d’honneur, en attendant leur pays fait un gros bras d’honneur à Poutine, et on ne les soutient pas - y compris en supportant certaines inflations - juste pour le plaisir, c’est du business.

Par contre, les ukrainiens ils lâcheront rien, “tout donner” pour eux c’est pas juste un slogan, et pas que sur un terrain de foot : la base nationaliste c’est pas qu’une légende, et les mecs vont au charbon, et y laissent des plumes.

Alors, je veux bien croire que Poutine est abominable et que nous les occidentaux sommes si merveilleux qu’un gouvernement sacrifie une génération pour rejoindre notre club (le OTAN FIGHT CLUB), n’empêche qu’on est bien content de les utiliser comme bouclier contre l’ennemi qu’on s’est nous-mêmes inventés.

Harry Badgé a écrit:

Passionant : https://www.youtube.com/watch?v=Y9KNYWc1gaQ

—>Emmanuel Todd est l’invité de point de vue <—
Je l’ai vue l’autre jour sur fessebouc, sans aller jusqu’à être complètement à l’unisson (c’est bien Poutine qui a décidé d’attaquer et certainement qu’il voulait faire une démonstration de force en évitant soigneusement - autant que je sache - de dévoiler ses cartouches en essayant de régler son conflit autrement que par la force : je pense qu’il a évité de passer par la voie diplomatique pour ne pas que les ukrainiens se rendent compte qu’il fallait se préparer et fondre en ‘blitzkrieg sur Kiev pour décapiter le pays), ça me paraît beaucoup plus en phase avec la réalité que la soupe gouvernementalo-atlantiste que nous servent habituellement les mérdias.

Dernière édition de: Nito (12-03-2023 13:53:12)

Harry Badgé · 12-03-2023 13:45:56

D'ailleurs les bras d'honneur nous étaient-ils destiné sachant que le SRFC a invité des réfugiés pour ces 2 matchs.

El Picolinho · 12-03-2023 14:01:24

Les amis :

Je m'appelle Nicolas première tsar des bolcheviques.

Je ne vous permet pas de remettre en cause certaines péripéties observées attentivement au tribunal de Meugeve.

wink big_smile

Bob Senoussi · 12-03-2023 14:09:29

Harry Badgé a écrit:

D'ailleurs les bras d'honneur nous étaient-ils destiné sachant que le SRFC a invité des réfugiés pour ces 2 matchs.

Non, ils étaient certainement destinés à des choses plus graves, comme le 4-4-2 de Genesio.

El Picolinho · 12-03-2023 14:36:55

lol

Même la guerre Israël Palestine, c'est Genesio^^.

Si ça pouvait débrider beaucoup de médias biens aphone$...

Roudoudou · 12-03-2023 21:23:57

Pas de politique, les copains smile

Nito · 16-03-2023 05:09:55

Bah, la géo-politique n’a pas l’air de déclencher les rafales d’aimabilités acerbes, attaques personnelles, procès d’intention et autres sarcasmes ironiques que la politique intérieure…

J’ai vu un mec prétendre sérieusement que les ukrainiens abandonnaient Bakhmut pour tendre une embuscade aux Russes…

Remarque, c’est un peu moins absurde que les propos d’un certain aficionado du col roulé l’an dernier sur les effets qu’il attendait des mesures de rétorsions économiques anti-russes…

Harry Badgé · 16-03-2023 08:36:36

Je ne crois pas avoir dit ça mrgreen

Yoyoceltik Ier · 16-03-2023 10:18:40

C'est surtout qu'on "respecte" la censure imposé par Nils, certains membres du forum et la modération actuelle.

Rangifer tarandi · 16-03-2023 10:19:36

Le fait que tu t'exprimes est vraiment la preuve de ce que tu avances...

Yoyoceltik Ier · 16-03-2023 10:43:49

Ah ça y est on peut reparler de politique ? J'ai loupé la note d'information.

Sowann · 16-03-2023 12:20:37

Nito a écrit:

Bah, la géo-politique n’a pas l’air de déclencher les rafales d’aimabilités acerbes, attaques personnelles, procès d’intention et autres sarcasmes ironiques que la politique intérieure…
J’ai vu un mec prétendre sérieusement que les ukrainiens abandonnaient Bakhmut pour tendre une embuscade aux Russes…
Remarque, c’est un peu moins absurde que les propos d’un certain aficionado du col roulé l’an dernier sur les effets qu’il attendait des mesures de rétorsions économiques anti-russes…

Débat impossible. Cela finira en dénigrement entre ceux taxés de pro OTAN et les autres pro Poutine.

Pedro Menezio · 16-03-2023 12:47:05

Yoyoceltik Ier a écrit:

Ah ça y est on peut reparler de politique ? J'ai loupé la note d'information.

je ne crois vraiment pas que Rangifer ait écrit cela Yoyo
[sub]et loué soit le Seigneur[/sub]

Yoyoceltik Ier · 16-03-2023 14:18:53

.

Dernière édition de: Yoyoceltik Ier (16-03-2023 14:19:53)

Yoyoceltik Ier · 16-03-2023 14:19:29

Ah bon, t'es sûr ?

Censure, pas censure ? Décidez vous.

Nito · 16-03-2023 14:30:46

Non non, ce sujet a été ouvert dès le début du conflit, et après la fermeture du topic politique et société.

Après, évidemment, si des gens se concentrent suffisamment on pourrait arriver à se prendre suffisamment la tête pour le fermer mais force est de constater que la pente glissante que tu évoques Sowann n’est jamais arrivée. C’est possible, cependant, c’est vrai.

Le topic écologie était mal parti mais contre toute attente il a tenu, preuve qu’on est pas si bêtes qu’on veut le laisser transparaître, et même Yoyo a l’opportunité de ce concentrer sur le sujet sur la cause féminine, ça évite à tout le monde de se disperser.

On est quand même à un autre niveau de chicanerie là, et même le retour de la guerre froide c’est rien à côté de la boucherie de la guerre technologique : tout le monde est d’accord pour que ça s’arrête le plus vite possible.

C’est là où la généralisation des smartphones permet d’en réduire l’abstraction, les images ne laissent aucune place à l’imagination.

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