Paranormal & Parapsychologie

ritoninho · 22-03-2020 11:53:30

Je bois vos paroles ou plutôt vos écrits.

Il faut certaines prédispositions pour parvenir à vivre de telles expériences. Elles ne nous tombent pas comme ça par "hasard".
Mais quand notre esprit est complètement serein, quand il est lavé de toute contrainte, de toute nuisance j'allais dire sociale, les signes peuvent se multiplier, nous rencontrons les "bonnes" personnes au "bon" moment, les heureuses coïncidences s'enchaînent.
Cette perception de la vie, elle vient du fond des âges. Des peintures chamaniques de Lascaux aux rites toujours en vigueur dans certains coins du monde (Sibérie, Afrique, Amazonie...), on parle de cette même dimension spirituelle qui existe en nous, enfouie dans nos âmes.

Merci Pedro d'avoir lancé ce topic.

Pedro Menezio · 22-03-2020 11:56:30

oui Penny
et si on demande au forum de l'ouverture et de la compréhension, faut qu'on montre l'exemple
wink

mais il me semble que ce bon Dark et son fils sont atteints du syndrome d'Asperger (je me permets de l'écrire car il en a parfois fait état ailleurs) et comme ce topic fait la place forte aux perceptions, sensibilités, formes possibles de l'imaginaire, de l'inexpliqué, du rapport entre réel et fiction, des visions, des entités, en gros, de ce qui peut se passer en-dehors du cerveau et que ça peut être flippant, je comprends volontiers sa réticence
tu es le bienvenu quand tu veux DC, pour dire ce que tu voudras, parce qu'entre Platon et Aristote, le monde des Idées et la conception finaliste de l'Univers, les philosophies asiatiques, etc., y'en aurait des trucs sympas sur lesquels tu pourrais nous éclairer

Merci Riton, cool !

Dernière édition de: Pedro Menezio (22-03-2020 11:57:26)

Véloce · 22-03-2020 12:05:55

oui, Dark, avec ta culture se serrait intéressant que tu participe..

ritoninho · 22-03-2020 12:23:02

Pedro Menezio a écrit:

@ Penny : le spécialiste et précurseur d'une psychiatrie basée sur une utilisation thérapeutique des états modifiés de la conscience (chamanisme, hypnose, EMDR pour les post-traumatismes) et que tu connais certainement est le Dr Olivier Chambon, qui bien que très rationnel au départ s'est vite heurté dans sa pratique aux limites d'une conception matérialiste (pour laquelle, en gros, c'est le cerveau qui fabrique tout, ce qui est un dogme malheureusement faux)... il est alors vite passé à autre chose, et le chamanisme sud-américain l'a totalement retourné
il obtient des résultats incontestables mais se frotte sans cesse, comme tant d'autres, à la doxa officielle, qui fait perdre à la psychothérapie un temps précieux (pour les patients !)

Sans qu'il ne laisse poindre l'idée générale de spiritualité, je suis tombé l'autre jour sur cet article relatif aux entendeurs de voix https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article … 00055.html

J'ai creusé le sujet et suis tombé sur ce témoignage : https://www.google.fr/amp/s/www.histoir … 2.amp.html
L'approche cartésienne des services psychiatriques qui soigne à coups de médicaments est un échec complet.
Alors que l'introspection, l'échange, l'écoute, la compréhension sont des armes bien plus efficaces. Notre dimension humaine est presque infinie et peut soigner tous les maux.

Si je voulais élargir le sujet, je pourrais affirmer gratuitement que les entendeurs de voix, bien loin d'être fous, ont au contraire, accès à un autre plan de conscience qui, s'il s'avère non maîtrisé peut devenir désastreux.
Si par contre ils parviennent à dompter cette "faculté" alors cela se transforme en atout.

Dernière édition de: ritoninho (22-03-2020 12:28:21)

Harry Badgé · 22-03-2020 12:44:36

Pedro Menezio a écrit:

les philosophies asiatiques, etc.

big_smile Tiens d'ailleurs peut-on parler de "philosophies asiatiques" (et même de métaphysique dans le sens où elle sont toutes imprégnées alors qu'elles se basent sur des postulats religieux. Je ne vois pas l'équivalent d'un Aristote, d'un Kant etc..dans ces cultures là.

Reviens Darkou ! smile

Sinon pour les autres : Gurdjieff, Krishnamurti, Aurobindo, Ramakrishna entre autres wink

Dark.City · 22-03-2020 12:55:31

veloce a écrit:

Yves tourne aux cigares cubain, Montécristo n°4, "il faut bien mourir de quelque chose" dit il.,
Dark, je ne suis vraiment pas surpris de ta réaction : "Courage, fuyons" . J'ai pensé à toi en témoignant, putain d'intello cartésien, c'est ton problème.

C'est par respect pour vos expériences justement que je ne souhaite pas intervenir Car si je dis ce que je pense vous allez vous sentir blessés car vous penserez que je remets en cause vos croyances vos vécus et donc vous-mêmes. Vous me direz que je suis suffisant, méprisant etc et chacun aura regretté d'avoir abordé ces sujets.

Frère Tuck · 22-03-2020 12:55:36

@ Harry
Les védas dateraient de - 2500 Av jc.
Longtemps donc avant la philosophie grecque.

Dernière édition de: Frère Tuck (22-03-2020 12:56:44)

Harry Badgé · 22-03-2020 13:17:04

@l'avergnat, je parlais plus de la démarche en fait. Les védas sont des textes "révélés" mêlant religion, mythologie et philosophie, rien à voir avec La République de Platon ou Critique de la raison pure de Kant

Frère Tuck · 22-03-2020 13:29:00

Je suis intimement persuadé qu il y a un lien entre la culture hindouiste, puis bouddhiste et la philosophie grecque.
Encore une fois je manque de clef pour tout expliquer.
La pensée a toujours circulé en même temps que les hommes.
A t elle pu circuler de l inde antique à la Grèce antique? Pour ma part je le crois.

Harry Badgé · 22-03-2020 13:39:52

@l'auvergnat Je peux te conseiller ce livre : https://www.babelio.com/livres/Aurobind … see/508820

Frère Tuck · 22-03-2020 13:41:40

Excellent. Merci.

Pedro Menezio · 22-03-2020 13:45:07

@Harry
oui j'aurais dû hier après un million de mots postés dans ma journée ici et là, écrire "spiritualités asiatiques"
MAIS
Confucius (considéré partout comme philosophe, vérifie), Lao Tseu sont des sages, comme les penseurs africains et amérindiens
or "philosophie" signifie littéralement "amour de la... sagesse"
on parle sans problème de philosophie chinoise et japonaise
sinon, ton lien vers babelio, super, thanks

[sub]donc plutôt que de me les taquiner en jouant sur les mots, tu ferais mieux de revoir le titre tout pourri que tu donnes à cette discussion [/sub]

Dernière édition de: Pedro Menezio (22-03-2020 13:50:07)

Harry Badgé · 22-03-2020 13:56:30

Ce n'est pas pour "te" taquiner mais justement pour ouvrir un débat (en taquinant un peu) puisqu'on a là des conceptions différentes et que pour la philosophie occidentale, l'orientale n'en est pas tout à fait une.. wink

Non je ne changerais pas le titre car je souhaite être le plus exhaustif possible et pourquoi pas intéresser de par ce titre généraliste les personnes qui n'ont jamais entendu parler de ces choses là.

- Religion : Pour ceux qui souhaiteraient discuter de cela dans un contexte autre que social. Polémique ? Pourquoi ? Pas plus que le topic Politique, société...ou Science.

- Spiritualité : Pour évoquer justement les domaines qui ne concerne pas le matérialisme.

- Philosophie : Toutes les philosophies et même (surtout) les personnelles puisque vos divers expériences vous ont améné à réflechir au sens de la vie, de l'humain etc..

- Esotérisme : Pour parler de ce domaine en toute convivialité.

Pedro Menezio · 22-03-2020 14:05:15

je te pardonne mon frère et je rends à César ce qui appartient à Jules
mais je crains des sorties de route qu'un titre plus précis aurait peut-être évitées
@riton : les états modifiés de conscience et leurs probables vertus thérapeutiques : oui, et comme tu le dis, si ces perceptions sont mal diagnostiquées, donc traitées, c'est un véritable enfer pour le patient
edit : ton lien vers les entendeurs de voix et le témoignage de Vincent Demassiet : terrible

Dernière édition de: Pedro Menezio (22-03-2020 14:34:58)

Véloce · 22-03-2020 15:04:50

Dark.City a écrit:

veloce a écrit:
Yves tourne aux cigares cubain, Montécristo n°4, "il faut bien mourir de quelque chose" dit il.,
Dark, je ne suis vraiment pas surpris de ta réaction : "Courage, fuyons" . J'ai pensé à toi en témoignant, putain d'intello cartésien, c'est ton problème.

C'est par respect pour vos expériences justement que je ne souhaite pas intervenir Car si je dis ce que je pense vous allez vous sentir blessés car vous penserez que je remets en cause vos croyances vos vécus et donc vous-mêmes. Vous me direz que je suis suffisant, méprisant etc et chacun aura regretté d'avoir abordé ces sujets.

Les acrobaties virtuoses du mental, c'est "facile", la vérité est dans les tripes pleines d'émotions hurlantes bien ressentie, conscience ouverte, C'est difficile mais vital pour s'abolir de toute nos "merdes" et rencontrer son être véritable. J'entend ce que tu dit, c'est classe mais pour moi c'est un évitement, va plus loin, ose autrement,le corps, l'orgasme Dark. Et je suis pas en sucre, tant qu'il y a du respect.je peu discuter et encaisser;.,Donner aussi. Moi, j'ai attendu 57 ans pour accepter. Je te souhaite d'être moins con que moi.

Dernière édition de: Véloce (22-03-2020 16:05:08)

KantBZH · 22-03-2020 15:57:46

veloce a écrit:

la vérité est dans les tripes pleines d'émotions hurlantes bien ressentie

Je vais passer mon tour également. Vivement le retour du football.

Dark.City · 22-03-2020 16:27:59

veloce a écrit:

Dark.City a écrit:
veloce a écrit:
Yves tourne aux cigares cubain, Montécristo n°4, "il faut bien mourir de quelque chose" dit il.,
Dark, je ne suis vraiment pas surpris de ta réaction : "Courage, fuyons" . J'ai pensé à toi en témoignant, putain d'intello cartésien, c'est ton problème.

C'est par respect pour vos expériences justement que je ne souhaite pas intervenir Car si je dis ce que je pense vous allez vous sentir blessés car vous penserez que je remets en cause vos croyances vos vécus et donc vous-mêmes. Vous me direz que je suis suffisant, méprisant etc et chacun aura regretté d'avoir abordé ces sujets.

Les acrobaties virtuoses du mental, c'est "facile", la vérité est dans les tripes pleines d'émotions hurlantes bien ressentie, conscience ouverte, C'est difficile mais vital pour s'abolir de toute nos "merdes" et rencontrer son être véritable. J'entend ce que tu dit, c'est classe mais pour moi c'est un évitement, va plus loin, ose autrement,le corps, l'orgasme Dark. Et je suis pas en sucre, tant qu'il y a du respect.je peu discuter et encaisser;.,Donner aussi. Moi, j'ai attendu 57 ans pour accepter. Je te souhaite d'être moins con que moi.

Non merci, ton premier message à mon encontre le prouve.

Ce second là aussi.

Je passe.

Véloce · 22-03-2020 16:40:00

Comme Darwin, je crois en l'évolution de tous les hommes. big_smile

Dernière édition de: Véloce (22-03-2020 17:15:29)

Frère Tuck · 22-03-2020 16:54:33

J ai toujours la sensation, dans ma quête pour me comprendre et comprendre le monde, de marcher sur un fil et d'etre un funambule.
Je ne me trouve satisfait ni par la pensée rationnelle animée par un processus analytique ni, non plus, par un ésotérisme forcené qui me ferait croire que les licornes existent.
Je ne me retrouve pas non plus dans l opposition des deux.

Dernière édition de: Frère Tuck (22-03-2020 16:55:16)

Pedro Menezio · 22-03-2020 17:57:25

KantBZH a écrit:

Vivement le retour du football.

c'est vrai que "pénalty !" ou "pas pénalty !" c'est moins déstabilisant comme débat que d'envisager la possibilité (pas plus saugrenue que ne l'est le matérialisme total) que ce monde ne soit qu'une illusion que tu co-crées, que ton âme aie déjà eu plusieurs centaines de vies terrestres, en tant qu'homme et femme, que tu aies déjà enfanté plein de fois, que tu sois mort à Troie, à Tombouctou ou à Waterloo, que tu aies subi et fait subir le pire (ce qui explique le non-jugement et le pardon qu'on retrouve partout), que tu aies été minéral, puis végétal, puis animal, et que si ça se trouve, à une certaine hauteur, tout cela se déroule en ce moment-même (car le temps ici, oui, mais ailleurs, vraiment pas sûr), ce qui signifie que comme 99, 99% de la population (et je suis dedans aussi) tu n'as aucune idée de quel ÊTRE tu es (à opposer à une "personne", c'est à dire un masque théâtral, étymologiquement)
tu as raison Kant, moi je dis "y'a pas péno !"
tongue
par contre, venir ici écrire que tu ne viendras pas y écrire en citant un bout de phrase afin de nous faire admirer ton sens de la dérision, ça c'est pas très sport, surtout qu'on a (edit : *que j'ai) essayé hier de poser les bases de cette discussion avec le plus de coolitude possible
c'est con, tu es le bienvenu a priori, comme tout le monde

@l'auvergnat : super questionnement, pourquoi "forcené" ? pourquoi des "licornes" en slip dans les rues ? je crois que tout est dans le rapport personnel que l'on entretient avec la dualité que l'homme moderne a fabriqué, parce que ça l'arrangeait pour mettre ses esclaves contemporains au boulot, entre "esprit" et "matière", c'est là qu'il faut chercher. Alors que tout est Un.
wink

Dernière édition de: Pedro Menezio (22-03-2020 18:51:51)

Frère Tuck · 22-03-2020 18:26:07

Sinon je suis une psychanalyse depuis plus de deux..
Et je sais bien que les licornes existent mais je voulais pas choquer

Pedro Menezio · 22-03-2020 18:34:30

wink
oui, le grand Carl Jung a bossé là-dessus...
il y a des dimensions, ou vibrations, ou énergies, dans lesquelles se baladent les créatures...
faire fi de cela, c'est nier l'imaginaire, le conte, la magie, l'enfance, enfin tout ce qui peut rendre l'existence terrestre un peu moins désespérante

KantBZH · 22-03-2020 18:44:05

@Pedro

Sauf que ce que je cite ne dit pas humblement qu'on ne sait pas et qu'il faut donc respecter (ma position préférentielle tant que ça n'empiète pas sur les décisions pour l'avenir de notre monde). Ce que je cite, c'est son mauvais penchant : la croyance et l'émotion comme boussole des décisions. Et ça, je l'accepte de moins en moins et même je le crains par les temps qui cours pendant lesquels nous cherchons désespérément des repères.

Quant à la coolitude et le côté "sport ou pas", bof : "je ne suis vraiment pas surpris de ta réaction : "Courage, fuyons" . J'ai pensé à toi en témoignant, putain d'intello cartésien, c'est ton problème". Carton jaune dès la première page. Et il y en aura un paquet si certains se mettent à cette discussion.

Au passage, je ne suis pas sûr que la fuite ne soit pas plutôt justement de se réfugier dans toutes ces choses... coin

Et si je ne dis que ça et ne cite que ça, c'est qu'à la base je suis venu et j'ai lu avec intérêt. smile

Dernière édition de: KantBZH (22-03-2020 18:44:52)

Véloce · 22-03-2020 18:48:15

@ Pedro"à l’au delà, je préfère le vin d'ici" Rabelais big_smile

@Kant, je parlais de la mémoire émotionnel inscrite dans le corps de chacun, passage le plus efficace vers le dépouillement de son être, le mental étant souvent un lieu de souffrance et de masturbation.De la psy pur, guéguerre d'école. Sa n'empêche pas de se servir de son cerveau pour choisir sa vie.

Dernière édition de: Véloce (22-03-2020 19:20:57)

Penny lane · 22-03-2020 19:15:10

En cette période de confinement je conseille la lecture du livre des esprits d'Alan Kardec pour ceux que ça intéresse.
Oui la réincarnation existe smile
L'élévation de la conscience humaine, sa nécessité toussa toussa.
Ce qui se passe actuellement malgré toute son horreur, aidera l'humanité à s'élever, c'est la seule bonne nouvelle.
Pensiez vous réellement que nous pouvions continuer notre carnage quotidien sans à un moment nous faire taper sur les doigts ?

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