Finale

KantBZH · 17-07-2018 09:42:13

poussin a écrit:

Il faut aussi relativiser le manque de conservation du ballon, le nombre de passes, c'est je pense une vrai volonté de le faire et non pas un acte subi, c'est une nuance énorme d'accepter de laisser l'initiative à l'autre ou à l'inverse de la perdre involontairement.

Étonnamment, je défends beaucoup ce qu'a fait l'équipe durant ce mondial mais c'est pourtant là un point que j'ai trouvé problématique. A certains moment, il fallait conserver la balle, ne serait-ce que quelques secondes et on ne savait pas le faire. On voyait certains de nos joueurs qui hésitaient à monter – même un tout petit peu – pour apporter le soutien au porteur de balle et lui donner une solution. Dans un autre contexte, on en voyait aussi hésiter à monter pour offrir une solution simple à un défenseur qui récupérait le ballon. Non pas que les joueurs étaient incapables de le faire mais c'était vraiment comme s'ils ne savaient pas s'il fallait le faire.

Et ça dégageait et ça perdait le ballon et ça recommençait. Voilà pourquoi, en l'état, sans joueurs exceptionnels, cela n'aurait pas pu tenir.

Si ça ne se voyait pas et ne posait pas de problème face à nos adversaires les plus faibles qui permettaient à notre bloc d'être très haut et à Giroud et Griezmann de harceler l'adversaire dès leur moitié de terrain, on a vu ce que ça donnait face à des croates qui ont tout lâché et ont retranché notre première ligne très bas.

On dira que c'était de la discipline et que c'est bien. Si on corrige ça et qu'on garde le reste à ce niveau, on est injouable.

poussin · 17-07-2018 09:48:06

Je suis d'accord avec toi et c'est que je dis aussi dans mon message, je n'ai pas compris que ce que nous avions fait à certains moments contre l'Uruguay en 2ème mi-temps et qui nous avait énormément soulagé nous ne l'avons pas réitéré en demi et en finale. Comme tu le dis c'est le gros axe de progression, à savoir varier la manière de jouer pour se soulager (le côté uro du forum me gagne).

Véloce · 17-07-2018 09:53:13

Ne pas oublier que l'on a joué cette finale avec notre meilleur joueur malade.

Pour moi, notre match le plus délicat fût contre les Belges.

Kelenner · 17-07-2018 09:54:54

On a eu des problèmes à conserver la balle face aux équipes disposant des meilleurs milieux (Belgique et Croatie), et également lorsque Kanté et Pogba ont été moins bons, en particulier lors de la première période de la finale. Par contre, on pourra relever que ces "temps faibles" ont presque toujours eu lieu en début de match, et qu'on a su être suffisamment intelligents pour laisser passer l'orage sans trop de dégâts, pour ensuite prendre (nettement) l'ascendant en fin de partie, preuve d'une préparation physique parfaite.

BeatBoy22 · 17-07-2018 10:12:04

L'Equipe de France va aborder l'Euro 2020 avec en tête le fait qu'ils sont champions du monde. Sans la pression du palmarès, ils peuvent jouer très libérés et avec la bonne assise tactique de cette année, ça peut être redoutable!

A voir à l'Euro 2020, comment les choses se passeront mais :

Les belges et croates vont vouloir absolument ouvrir leur palmarès. Ça peut donner des matchs très tendus où des joueurs vont jouer inhibés. Hazard De Bruyne pour les belges, Modric pour la Croatie qui disputera sa dernière compétition internationale. Mieux vaut courir devant un palmarès que derrière un trophée (à Rennes vous connaissez cette sensation).

Les espagnols et allemands vont devoir reconstruire un socle, une identité. Peut être en devant se passer d'une génération dorée. Mais cet Euro pourrait être un euro de transition.

Le Portugal devra apprendre à jouer peut être sans un CR7 ou en tout cas un CR7 qui commencera à se muer comme entraineur, comme figure paternel sur le banc pour conduire les ouailles à garder le titre en poche.

Les italiens et les néerlandais vont devoir déjà retrouver une compétition. Un travail commencé depuis leurs éliminations respectives, sur des ruines pour certains, sur quelques pousses pour d'autres. Un air de France 2010-2012 qui devra les amener à être compétitifs en 2022 et 2024.

Les anglais pourraient être la bonne surprise de cette Euro 2020 s'ils confirment leur bonne coupe du monde 2018! Ils auront gagné en maturité avec un groupe assez jeune. Il reste à trouver un leader, améliorer les postes qui ont posé problèmes, et éviter de retomber dans les travers du kick n rush quand ça se complique. Ils peuvent constituer des favoris sérieux.

La France quand à elle, devra assumer son statut de championne du monde. Les équipes vont jouer à 200%, il va falloir avoir les reins solides. Mais en conservant quasiment tout un effectif champion du monde (Lloris - Hernandez - Pavard - Umtiti - Varane - Kanté - Pogba - Griezmann - Mbappé) + les remplaçants solides et d'avenir comme Tolisso - Fékir - Dembélé - Kimpembé - Mendy - Lemar. Ajouté à ça quelques bons joueurs ici et là pour venir compléter tout ça : Lenglet - Upamecano - j'en oublie sûrement. D'autant que des français jouent par ci par là sans que l'on ne le sache vraiment (ex : Griezmann et Kanté) et qui peuvent exploser.

Pinault rend l'argent ! · 17-07-2018 10:28:42

Des nations comme la Suisse ou la Suède seront toujours au rendez-vous aussi smile

A voir si des nation réapparaisse ce serait chouette, l'Irlande, la Grèce, la Bulgarie, l'Ecosse, la Norvège, l'Autriche, la Hongrie... etc

Un autre supporter · 17-07-2018 11:02:34

J'irai cracher sur L..."La Belgique n'a pas vraiment menacé la France pendant 95 minutes", lis-je 2 pages plus haut. Alors j'essaie de comprendre: que faut-il pour dire ça ? de la mauvaise foi? de l'aveuglement? le déni de réalité? Ou peut-être une nuance du mot menacer que je ne connais pas? ou encore un peu de tout ça? Tu te faisais caca dessus pendant le match comme tout les Français non?

Dernière édition de: Un autre supporter (17-07-2018 11:03:41)

PhilM · 17-07-2018 11:18:20

Ben non je suis d'accord avec le cracheur mortuaire. Beaucoup de possession mais peu de tirs.

Tu ne peux pas gagner avec Lukaku en pointe entre Varane et Umtiti.

Kelenner · 17-07-2018 11:24:40

Ils ont été menaçants les 30 premières minutes du match. Après, plus rien, on a été en contrôle total.

J'iraiCracherSurLacombe · 17-07-2018 11:55:18

Un autre supporter a écrit:

Tu te faisais caca dessus pendant le match comme tout les Français non?

Non, vraiment pas, alors que j'étais en apnée pendant les 60 premières minutes contre la Croatie. La Belgique savait que la France était une équipe repliée et attentiste mais surtout très dangereuse en contre. En conséquence, ils n'ont pas voulu presser haut (car une perte de balle consécutive à un pressing haut peut signifier une contre-attaque meurtrière). Ils ont choisi d'utiliser leur possession de balle en posant le ballon et d'attendre une ouverture ou une faute défensive. Il n'y en a pas eu beaucoup et le peu d'entre elles étaient difficiles à exploiter.
En comparaison, le choix de la Croatie était à la fois plus couillu et aurait pu marcher si les faits de jeu avaient tourné en leur faveur.

Dark.City · 17-07-2018 13:16:12

Le jeu italien n'a jamais été une référence pour les autres pays et pourtant c'est quatre titres mondiaux. Le jeu allemand non plus. le jeu français ne le sera donc pas. Le but d'un tournoi c'est de le gagner. J'imagine même pas ici si la France avait joué le jeu et avait perdu en demie. On aurait critiqué Deschamps, la défense qu'on critiquait avant le début du mondial, et rappelé 82 tout le temps.

Severino, je t'ai aimé · 17-07-2018 13:59:18

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Photo prise au Carillon...11e

Elle fait du bien celle-ci !!

ritoninho · 17-07-2018 14:01:48

Il y en a une qui grimace au fond. Sûrement une pisse froid.

bizzz · 17-07-2018 17:37:42

Un autre supporter a écrit:

J'irai cracher sur L..."La Belgique n'a pas vraiment menacé la France pendant 95 minutes", lis-je 2 pages plus haut. Alors j'essaie de comprendre: que faut-il pour dire ça ? de la mauvaise foi? de l'aveuglement? le déni de réalité? Ou peut-être une nuance du mot menacer que je ne connais pas? ou encore un peu de tout ça? Tu te faisais caca dessus pendant le match comme tout les Français non?

... Sérieux, ils ont eu max 2 occasions à moitié dangereuses.

Véloce · 17-07-2018 18:30:19

J'ais jamais eux peur pendant la finale, ils ont été plutôt inoffensif..

rayallen · 19-07-2018 02:21:48

Merci à kenjizz, pasdechance ou encore Jcsl pour leurs messages, je me sens moins seul.

Je dois être un pisse froid aussi (je ne sais même pas ce que ca veut dire et la flemme de chercher) car moi non plus je n'ai pas ressenti d'émotions devant cette équipe de France.

A vrai dire pour ma part ça remonte à assez loin, déjà en 2006 c'était pareil... Je n'ai pourtant aucune origine étrangère mais l'équipe de France ne me passionne pas... J'ai plus d'affinité à suivre des équipes étrangères comme le Japon, le Sénégal, la Colombie ou le Nigeria dans cette coupe du monde.

En fait les rares fois où j'ai aimé l'équipe de France c'est quand il y avait des virtuoses comme zidane ou quand y avait des rennais qui jouaient pour elle!

Et là je dois avouer que le sort réservé à Dembele m'a plus saoulé qu'autre chose dans cette coupe du monde. En voyant la compo du premier match contre l'Australie j'étais ravi et je me disais que je pourrai être emballé par cette équipe française, offensive et avec en plus un rennais dedans. Mais avec la tournure du match puis la suite de la compétition j'ai vite déchanté.
Dembele a été mis au placard et le style de jeu est vite revenu à un jeu de contre attaque que je trouve chiant à regarder. Le seul match vraiment intéressant aura peut être été celui contre l'Argentine avec tous ces buts alors que je m'attendais à un pauvre 0-0 comme face au Danemark. La finale était belle sur le papier mais la réussite et la chance française a un peu flingué le suspense.

Bref je vibre (à ma façon, pas dans un kop) pour le stade rennais mais clairement l'équipe de France ne me procure pas du tout les mêmes émotions. Je vais stresser pour un Rennes-Amiens alors que je n'ai ressenti à aucun moment ce genre de stress pour la finale de coupe du monde. J'aime le foot, je l'adore même, mais seul le stade rennais me procure des émotions. Les autres matches que je regarde, de d'autres clubs ou de sélections nationales, ne me plaisent que quand il y a du suspense, du beau jeu ou un joueur particulièrement doué. Je n'ai rien vu de tout ça avec cette équipe de France (Mbappé par moment mais son attitude de plus en plus détestable m'empêche de vraiment profiter de son talent).

BeatBoy22 · 19-07-2018 10:08:49

Je suis entré dans le foot grâce à l'Equipe de France, donc j'aurai toujours un lien indéfectible avec elle. C'est pour le genre de joie collective qu'elle procure que je l'aime bien.

Dembélé a mal joué aussi, il n'a pas été décisif dans ses matchs. J'aime beaucoup le gamin mais il faut être honnête, tu n'aurais pas été supporter de Rennes, tu aurais eu sans doute cet avis. On peut le pardonner parce qu'il sort d'une saison avec blessure mais pour l'instant, il n'a pas marqué l'Equipe de France de son empreinte.

En revanche, c'est dommage de ne vibrer que pour les matchs du SRFC. Supporter de son club ou pas, bien sûr, je trouve ça tristounet. hmm

Clecle-Rennais · 19-07-2018 11:36:16

rayallen a écrit:

Et là je dois avouer que le sort réservé à Dembele m'a plus saoulé qu'autre chose dans cette coupe du monde. En voyant la compo du premier match contre l'Australie j'étais ravi et je me disais que je pourrai être emballé par cette équipe française, offensive et avec en plus un rennais dedans. Mais avec la tournure du match puis la suite de la compétition j'ai vite déchanté.
Dembele a été mis au placard et le style de jeu est vite revenu à un jeu de contre attaque que je trouve chiant à regarder. Le seul match vraiment intéressant aura peut être été celui contre l'Argentine avec tous ces buts alors que je m'attendais à un pauvre 0-0 comme face au Danemark. La finale était belle sur le papier mais la réussite et la chance française a un peu flingué le suspense.
.

Je peux totalement comprendre que l'EDF ne fasse pas vibrer certaines personnes mais il ne faut pas non plus raconter n'importe quoi. Le sort réservé à Dembélé ? Il a fait beaucoup de matches plus que moyens en sélection, je sais que les Rennais (moi compris) l'aiment beaucoup mais il faut aussi rester objectif. Pour gagner une CDM, il faut de la rigueur et une discipline tactique indéniable. Dembélé ne l'a pas encore, il manque de beaucoup de choses. Et vu qu'il y a déjà Mbappé avec beaucoup de libertés, c'est largement compréhensible de laisser Dembélé de côté pour ne pas avoir deux joueurs devant qui ne font pas les efforts défensifs.

Perso, ce procès du jeu sur l'EDF m'agace un peu. Oui, ça n'a pas vraiment été flamboyant, ça n'a pas été du football léché mais il y a eu de très belles choses. Je suis plutôt adepte du foot spectacle, évidemment, mais le football ne se résume pas à un style de jeu. J'ai bien aimé notre maîtrise parfois, notre rigueur défensive, notre intelligence tactique (notamment celle d'un Griezmann épatant) et nos coups d'éclat...

Pour en revenir à l'émotion. Je pense que je vibre davantage pour Rennes parce que c'est mon quotidien, c'est le club que je suis H24. Mais la parenthèse EDF tous les deux ans, c'est souvent sympa et ça permet de se rassembler un peu, comme on a pu le voir. Ce sont des émotions différentes, mais des émotions quand même.

Dark.City · 19-07-2018 11:38:57

Je signale juste que a France égale le record du nombre de buts marqués une fois ls poules passées. 11 buts

Rangifer tarandi · 19-07-2018 11:55:16

Pas mal pour une équipe qui ne joue pas au foot selon certains !

rayallen · 19-07-2018 15:41:28

Clecle-Rennais a écrit:

Je peux totalement comprendre que l'EDF ne fasse pas vibrer certaines personnes mais il ne faut pas non plus raconter n'importe quoi. Le sort réservé à Dembélé ? Il a fait beaucoup de matches plus que moyens en sélection, je sais que les Rennais (moi compris) l'aiment beaucoup mais il faut aussi rester objectif. Pour gagner une CDM, il faut de la rigueur et une discipline tactique indéniable. Dembélé ne l'a pas encore, il manque de beaucoup de choses. Et vu qu'il y a déjà Mbappé avec beaucoup de libertés, c'est largement compréhensible de laisser Dembélé de côté pour ne pas avoir deux joueurs devant qui ne font pas les efforts défensifs.
Perso, ce procès du jeu sur l'EDF m'agace un peu. Oui, ça n'a pas vraiment été flamboyant, ça n'a pas été du football léché mais il y a eu de très belles choses. Je suis plutôt adepte du foot spectacle, évidemment, mais le football ne se résume pas à un style de jeu. J'ai bien aimé notre maîtrise parfois, notre rigueur défensive, notre intelligence tactique (notamment celle d'un Griezmann épatant) et nos coups d'éclat...
Pour en revenir à l'émotion. Je pense que je vibre davantage pour Rennes parce que c'est mon quotidien, c'est le club que je suis H24. Mais la parenthèse EDF tous les deux ans, c'est souvent sympa et ça permet de se rassembler un peu, comme on a pu le voir. Ce sont des émotions différentes, mais des émotions quand même.

Je me suis mal exprimé. Je comprends tout à fait qu'il ait été sorti de l'équipe, j'étais le premier déçu de son match face à l'Australie (même s'il n'était pas le seul, quasiment tout le monde avait été mauvais, Mbappé y compris) mais j'espérais le revoir plus que ça, qu'il aurait sa chance après les 1/8ème notamment. Quand on était tous en défense par exemple, à attendre le contre, il aurait pu rentrer pour apporter sa vitesse, plutôt que de faire des remplacements quasiment tout le temps défensifs (Nzonzi, Tolisso notamment). Notamment en finale ou je rêvais qu'il marque, au point d'espérer un retour des croates pour qu'on ait un 4ème changement en prolong.
Après je n'en veux pas vraiment à Deschamps pour ça, Dembele a été mauvais, il n'a pas voulu le relancer, tant pis. Comme tu dis, je ne suis pas objectif avec les rennais (ou ex rennais). Mais ça m'a fait chier, ça aurait été ce petit plus qui m'aurait fait me passionner plus pour cette équipe de France. Les émotions, la passion, ça ne se contrôle pas. Le Stade Rennais me fait vibrer là où l'équipe de France n'y arrive pas. Y aurait eu un France - Sénégal par exemple, bah j'aurais été plutôt pour le Sénégal parce que Sarr aurait joué. Y aurait Bourigeaud, Gnagnon ou Costil en équipe de France, je serais plus facilement passionné par eux.

Après je dis pas que j'ai détesté la coupe du monde. Au contraire, j'adore aussi ces parenthèses bisannuelles comme tu dis, mais parce qu'on découvre d'autres footballs et des joueurs qu'on connaît moins. Pas spécialement pour le parcours de l'équipe de France.

Le "procès" contre le jeu de l'équipe de France faut le prendre d'un point de vue extérieur, de non supporter. N'étant pas vraiment passionné par les bleus, je les regarde comme je regarderais un match d'un club de Liga ou de PL par exemple. Et on a chacun des styles de jeu qu'on préfère, et moi le style que je préfère ce n'est pas celui-là. Je ne dis pas que le titre n'est pas mérité, juste que je n'ai pas été emballé et que je suis persuadé qu'on pourrait jouer autrement avec les mêmes joueurs. Mais ça gagnerait certainement pas autant donc Deschamps a eu raison de jouer comme il l'a fait. On aurait fait la même chose au Stade Rennais (hypothèse utopique d'avoir DD comme coach et qu'il nous fasse remporter le championnat) je serais le plus heureux comme vous en ce moment avec l'équipe de France.

BeatBoy22 a écrit:

Je suis entré dans le foot grâce à l'Equipe de France, donc j'aurai toujours un lien indéfectible avec elle. C'est pour le genre de joie collective qu'elle procure que je l'aime bien.
Dembélé a mal joué aussi, il n'a pas été décisif dans ses matchs. J'aime beaucoup le gamin mais il faut être honnête, tu n'aurais pas été supporter de Rennes, tu aurais eu sans doute cet avis. On peut le pardonner parce qu'il sort d'une saison avec blessure mais pour l'instant, il n'a pas marqué l'Equipe de France de son empreinte.
En revanche, c'est dommage de ne vibrer que pour les matchs du SRFC. Supporter de son club ou pas, bien sûr, je trouve ça tristounet.

Moi je suis rentré dans le foot tardivement (personne dans ma famille n'aime le foot) et grâce au Stade Rennais. Les premiers titres de l'équipe de France, je ne m'en souviens plus trop, même si j'étais ado, j'avais sûrement d'autres préoccupations à l'époque. Et ensuite on a eu 2002 et 2004 qui ont été particulièrement pourris. J'ai commencé à aller régulièrement au Stade de la Route de Lorient à partir de cette époque et donc à me passionner vraiment à fond pour Rennes. Côté équipe de France c'était les débuts de Domenech, avec ce match à chier face à la Bosnie que j'étais allé voir au SRL et des sélections composées en partie de joueurs que je ne pouvais pas piffrer du genre Pedretti, Ribery ou Anelka. Je pense que ces années un peu pourries du foot français ne m'ont pas aidé à m'attacher à cette équipe et que maintenant c'est trop tard... Il me faudrait un joueur particulier (un rennais ou un zizou) pour que je recommence à l'aimer je pense. Ou un coach la faisant jouer d'un style de jeu que j'aime.

Dernière édition de: rayallen (19-07-2018 15:53:44)

fcdalex · 19-07-2018 16:29:22

Je respecte la vision de chacun sur son amour ou non pour l'EDF.

Pour ma part, J'ai grandi avec le stade rennais depuis tout petit et soutenir l'équipe de France est venu naturellement juste après. Mon amour pour l'équipe de France est juste le prolongement de mon amour du stade rennais car l'un ne va pas sans l'autre. Pour l'Euro 96 j'avais seulement 9 ans et pourtant j'ai pleuré toutes les larmes de mon corps quand l'EDF s'est fait sortir aux tirs au but contre les tchèques en demi-finale, ça s'explique pas. Qui plus est j'ai eu la chance de vivre l'age d'or de l'équipe de France en étant qu'un gamin et ça, ça marque forcément.
Donc jeu moche ou pas, je m'en fout je serais toujours à fond derrière les bleus.

Mugiwara · 19-07-2018 16:41:51

J'ai également du mal à comprendre ce manque d'engouement de certains pour cette équipe de France.
Ces petits jeunes apportent une bonne dose de fraîcheur.

Je regardais moins durant l'époque de la génération 87, avec en plus les Ribery, Evra...
Bref autant j'aurais compris à cette période, autant là pas du tout.

BeatBoy22 · 19-07-2018 16:52:29

L'Equipe de France, pour tout amateur de foot, c'est surtout pouvoir supporter une autre équipe, sans avoir l'impression de trahir l'amour et la passion pour son club. Car ce sont deux choses complémentaires et non pas antagonistes.

D'ailleurs, ça me fait drôle de supporter l'équipe de France, quand tu sais que parfois en championnat ou en Europe, tu pourrais conspuer tel ou tel joueur parce qu'il fait mal à ton club (ex : Fekir, Thauvin, MBappé). Mais du coup, ça a tendance aussi à les rendre mon enclins à se faire siffler, sauf attitude anti sportive flagrante. Je me verrais mal siffler MBappé (déjà que je ne le faisais pas avant), parce que ce mec m'a procuré des trucs.

Un peu comme les madrilènes quand Iniesta jouait contre le Real. C'est le héros national en Espagne, pas possible de le siffler.

rayallen · 19-07-2018 17:18:32

Ah bah pour moi c'est justement un des freins qui m'empêche de supporter l'équipe de France. Il y a dedans des joueurs que je n'aime pas ou de clubs que je n'aime pas. Jamais je ne pourrai supporter un nantais jouant en équipe de France (heureusement il n'y en a plus en équipe de France depuis longtemps mrgreen ) . Dans l'équipe actuelle, par exemple, je n'aime pas y trouver des lyonnais (ou ex) comme Fekir, Tolisso, Umtiti ou des marseillais (Thauvin, Payet) ou des parisiens (Kimpembe, Rabiot). Je ne me vois pas passer d'une antipathie (je ne dirais pas que je les hais, c'est pas Cvitanich ou Pedretti non plus) lorsqu'ils jouent contre Rennes à un amour parce qu'ils jouent avec le maillot français.

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