[8e journée] Stade Rennais 0-1 A la mode de Caen

Breizher · 01-10-2017 11:18:35

Si on doit excuser chaque défaite parce que il y a 3-4 absents on n'en est pas fini...
C'est le foot, avec ou sans ces joueurs on doit chercher les 3 points et même quand ils sont là on a souvent eu un goût amer à la fin

Nostromo35 · 01-10-2017 11:19:05

Oui enfin, il me semble que Gourcuff basait tout son système sur Sarr et sur son fils, et que les deux sont pétés.Si Montanier ou Courbis avaient eu à gérer des blessures graves de Dembélé et... Sio (oui ça sonne bizarre), ils auraient été bien dans la mouise aussi. Et je pourrais prendre l'exemple de n'importe quel club moyen de L1 qui perdrait ses deux "meilleurs" joueurs.
Le problème Gourcuff est donc qu'il ne sache pas se remettre en question, mais il n'est pas délirant de penser que sans les blessés actuels on aurait battu ou fait match nul contre certaines équipes. Une ligne d'attaque Sarr - Gourcuff, avec Khazri - Mubélé sur les côtés, aurait déjà plus de gueule, même si ce serait faire jouer les joueurs à des postes qui ne sont pas tout à fait les leurs - encore une bizarrerie de CG.
Je ne dis pas ça pour le dédouaner, un coach doit aussi savoir donner dans "l'ingénierie tactique" en fonction des joueurs dont il dispose - ce qui n'est pas le cas de Gourcuff qui semble en fait complètement perdu. Et un coach doit anticiper les difficultés prévisibles, comme une blessure de Yoyo, et faire un recrutement en conséquence, en qualité et en quantité. Autre chose à mettre au passif de CG.
Bref, je suis étonné que CG n'ait pas été débarqué ce matin. C'est fini pour lui, il faut passer à autre chose. Non pas d'ailleurs que je pense qu'un nouveau coach fera beaucoup mieux: sans Sarr ni Gourcuff junior, l'effectif est en fait d'une qualité assez pauvre. On s'est beaucoup illusionné sur nos jeunes, mais ils ne sont pas au niveau. Je prie pour qu'on prenne deux - trois bons joueurs d'expérience au mercato d'hiver - mercato que certains veulent supprimer et qui, soit dit en passant, nous aura plusieurs fois sauvé la mise, grâce entre autre au pognon de Pinault (que certains veulent aussi voir partir, ce qui me paraît complètement fou).
Quant à se lancer dans des tactiques ultra défensives type 3 - 5 - 2, autant grimper tout de suite dans la charrette: ce n'est pas une bonne solution et ce n'est pas dans l'ADN du club. Même Montanier avait très vite laissé tombé son 5 - 3 - 2 pourtant mis en avant à l'époque comme un "coup de génie". Rennes doit jouer l'offensive, tout le monde attend ça dans la ville; mais le club doit surtout retrouver le goût de l'effort, de la rigueur et une certaine humilité.
Bref, Ruello et Gourcuff, barrez-vous, et qu'on reparte sur autre chose en serrant les fesses jusqu'à la trêve hivernale.

PS: je répondais à Sévérino mais il a édité son message dans le sens du mien: les absences de certains joueurs majeurs expliquent aussi le désastre.

Godot · 01-10-2017 11:34:08

Attends , attends. On parle bien du mec qui veut pas d'individualités dans son effectif?

winnibob · 01-10-2017 11:34:40

Le srfc ne nous mérite pas...

Dernière édition de: winnibob (01-10-2017 11:36:35)

Clecle-Rennais · 01-10-2017 11:37:07

Nostromo35 a écrit:

Oui enfin, il me semble que Gourcuff basait tout son système sur Sarr et sur son fils, et que les deux sont pétés.Si Montanier ou Courbis avaient eu à gérer des blessures graves de Dembélé et... Sio (oui ça sonne bizarre), ils auraient été bien dans la mouise aussi. Et je pourrais prendre l'exemple de n'importe quel club moyen de L1 qui perdrait ses deux "meilleurs" joueurs.

NON.

Tu as tout dit. Comment peut-on baser TOUT SON SYSTEME sur Gourcuff (quand on connaît son physique) et Sarr (un gamin de 18 ans) ? Tu trouves ça normal toi ?

C'est incroyable de réussir à encore trouver des excuses à chaque match. Quand c'est pas l'arbitre, ce sont les blessures, quand ce ne sont pas les blessures, ce sont les mauvais supporters...5 VICTOIRES EN 30 MATCHES, 5 VICTOIRES DEPUIS JANVIER. Il faut l'écrire en majuscules pour que ça vous interpelle enfin ? Tu te rends compte de la tristesse de la situation ? On gagne un match sur six depuis janvier en L1, quand on a une victoire, limite c'est la fête en ville quoi. Et certains ne sont toujours pas choqués ou inquiets.

A la base, on a justement fait revenir Gourcuff pour ne plus reposer sur un joueur comme c'était le cas avec Ntep, Dembélé...Apparemment, le donneur de leçons est un spécialiste du beau jeu et allait enfin nous apporter un jeu collectif qui allait nous régaler. Résultat ? Je suis un peu violent avec CG, mais j'ai attendu, j'ai bien voulu y croire, j'ai bien voulu être patient, mais à un moment il faut se rendre à l'évidence. Mon avis est que l'homme et l'entraîneur est dépassé par tout ce qui l'entoure et je ne vois pas comment son message peut passer auprès d'un effectif aussi jeune que le nôtre, c'est incompatible. Quand on le voit apathique sur le bord du terrain, les bras croisés, comme s'il ne pouvait avoir aucune influence sur le jeu de l'équipe...c'est alarmant. Vous vous souvenez d'un coaching gagnant de Gourcuff récemment vous ? J'ai l'impression que les remplaçants n'apportent rien à chaque fois !

lebrasseur35 · 01-10-2017 11:41:03

Tactique bergerooesque et montaniesque ... juste un scandale !
Et me parlez pas de Montpellier
Car je peux vous parler de Marseille aussi ...

Nostromo35 · 01-10-2017 11:47:55

Heu Clé clé tu as lu tout mon message ou juste le début ? Parce que justement je dis que je ne le "dédouane" pas pour autant. Qu'il devait anticiper les problèmes prévisibles.
Donc ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit STP ! D'ailleurs il me semble avoir aussi clairement dis que j'en avais ma claque de CG, moi qui jusque là voulait encore lui donner du temps. Et dans mon message d'hier de retour du stade je disais aussi ma grande inquiétude.
Mais je maintiens - sans être dans l'idée de trouver des excuses ou autre, ce n'est pas mon problème et je ne suis pas l'avocat de CG - que n'importe quel club moyen confronté à de graves blessures de joueurs majeurs serait bien dans la panade. C'est un fait.

tyteuf · 01-10-2017 11:55:42

CG c'était une culture du jeu pas de la gagne, alors quand il n'y a même plus sa philosophie sur le terrain il reste quoi ?

Clecle-Rennais · 01-10-2017 11:57:41

Mea culpa pour la suite de ton message.

Mais pour ta dernière phrase, oui et non. On ne suit pas tous les clubs donc c'est difficile d'illustrer avec des exemples, mais je pense que certains coachs s'adaptent tout simplement quand il manque un ou deux joueurs importants. Il faut aussi répéter que Gourcuff a refusé un tas d'attaquants cet été parce qu'il avait un profil bien précis en tête, au final on se retrouve avec personne.

Pour revenir sur CG, je pense qu'on a atteint le point de non-retour, mais j'avoue que je ne sais absolument pas quel entraîneur pourrait nous sortir de cette sinistrose. S'il ne se passe rien pendant cette trêve, je crains le pire pour le derby à Guingamp, ils nous marcheront dessus...

guilouv365 · 01-10-2017 11:59:21

René et Christian partez!!
Vous avez échoué dans votre mission à la tête du SRFC.
Vous devez tous les deux quitter le club dans les plus brefs délais

winnibob · 01-10-2017 11:59:50

SRFC Da Viken a écrit:

Le 3-5-2 est une tactique de m....
Je n'ai jamais aimé cette tactique.

C'est la tactique qui me semble la mieux adaptée à notre effectif actuel. Elle permet d'assurer la base défensive et permet un pressing pour récupérer le ballon haut...ça reste mon avis de simple amateurs de foot. Puis ce système est utilisé par pas mal d'équipes en Europe mais qui possèdent un effectif de meilleur qualité. ...

GarethBaal · 01-10-2017 12:01:42

CG n'a pas l'excuse de l'effectif. On a jamais autant dépensé cet été, l'effectif est celui que CG voulait. On est le 1er octobre et la saison est déjà finie en ce qui concerne le championnat. Faisons le travail pour ne pas descendre en ligue 2.

Nostromo35 · 01-10-2017 12:03:33

@Clecle

Pas de souci, mais c'est pas twitter ici on peut avoir une pensée nuancée et développée (et pas seulement entre "chômeurs" wink ).

Pour l'entraîneur, il y a Puel qui apporterait de la rigueur et qui fait bosser ses effectifs à mort (selon sa réputation). Mais voudrait-il venir ? Et ça ne fait pas rêver...
Un coach étranger, étranger surtout à notre marasme, nous ferait le plus grand bien. Mais qui ?

edit:

@winnibob

Dans la tactique que tu proposes il y a Bensebaini et Maouassa. Deux joueurs qui sont franchement mauvais cette année. Donc le 3 - 5 -2 déjà je ne suis pas fan, mais avec ces deux-là...

Dernière édition de: Nostromo35 (01-10-2017 12:07:21)

lunatic35 · 01-10-2017 12:05:42

Non pas puel merci.

Étranger ne.peut pas être le seul critère mais un style vahid / conceicao / macron peut être pas mal pour (re)mettre rennes en marche.

Après avec tout le respect que j'ai pour pinault il faut que ça soit lui le président.

Dernière édition de: lunatic35 (01-10-2017 12:06:57)

Godot · 01-10-2017 12:05:55

Ancelotti bien sur ! big_smile

guilouv365 · 01-10-2017 12:12:55

Tout le monde parle de Puel mais il y a aussi Christophe Galthié ou Rémi Garde qui sont aussi libres de tout contrat

Kurzawa35 · 01-10-2017 12:24:08

Galtier? Vous avez vu les matchs de Sainté? C'est dégeu. Puel à la limite mais je préfère tenter un mec comme Thierry Henry a la limite.

MichaelBBack · 01-10-2017 12:26:29

Nostromo35 a écrit:

Heu Clé clé tu as lu tout mon message ou juste le début ? Parce que justement je dis que je ne le "dédouane" pas pour autant. Qu'il devait anticiper les problèmes prévisibles.
Donc ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit STP ! D'ailleurs il me semble avoir aussi clairement dis que j'en avais ma claque de CG, moi qui jusque là voulait encore lui donner du temps. Et dans mon message d'hier de retour du stade je disais aussi ma grande inquiétude.
Mais je maintiens - sans être dans l'idée de trouver des excuses ou autre, ce n'est pas mon problème et je ne suis pas l'avocat de CG - que n'importe quel club moyen confronté à de graves blessures de joueurs majeurs serait bien dans la panade. C'est un fait.

Oui mais comme Clecle a dit, on parle d'un gamin de 19 ans et un mec qui est blessé 95% du temps. Vraiment ? Sans eux on est à la rue ? C'est ça le jeu de Christian Gourcuff ? Le mec qui n'aime pas les joueurs individualistes ?

D'ailleurs, comment on peut encore compter YG comme un des éléments clés de cet effectif ? C'est un super joueur mais on savait très bien qu'il n'allait jamais jouer toute une saison, et Sarr il a beaucoup de potentiel mais on devrait être capable de jouer au foot sans lui quand même. Comme tu as dit, le coach doit anticiper ce genre de problème. C'est fou qu'on a dépensé autant pendant le mercato mais quand on regarde l'équipe alignée hier soir (et surtout le banc), c'est d'une tristesse

Ton analyse du match était très juste, mais là je suis pas d'accord avec toi (sans vouloir t'offenser, c'est juste pour débattre). Je pense qu'il y a surement des équipes moyennes qui arriveraient à rester compétitif avec 2 bons joueurs blessés (d'ailleurs, c'est le cas de plusieurs équipes depuis le début de la saison). Contre nous, par exemple, Dijon avait énormément de blessures mais ils ont réussi à prendre un point (oui, on était nul, mais voilà).

Ca n'aide pas, ces blessures, mais quand même c'est pas une surprise non plus. YG est toujours blessé et Sarr est une crevette qui se fait bousculer chaque semaine. On a dépensé 35 millions d'euros, on a un effectif pléthorique, mais dès que nos 2 « stars » sont blessées, on arrête de jouer. C'est triste et je pense qu'il y a surement d'autres coachs qui pourraient faire mieux, même avec Sarr et YG blessés.

guilouv365 · 01-10-2017 12:28:33

C'est vrai qu'il faut avouer qu'il y avait du mieux dans le jeu depuis 3 matches et le match à Marseille.
Mais le match calamiteux d'hier a vraiment scellé l'avenir de Gourcuff.
On l'a vu dans la conf de presse d'après-match, il était complètement abattu et surtout ne semble pas avoir les solutions
pour remédier à cette situation qui me semble être plus mental que footballistique.
Son départ est inéluctable d'autant qu'une trêve internationale de 15 jours arrive.

Nostromo35 · 01-10-2017 12:53:36

@ MichaelBBack

Ben en fait je crois qu'on est d'accord, donc nulle offense ! Mais sans doute je me suis mal exprimé: je voulais dire que juger le plan de Gourcuff est forcément un jugement biaisé puisque lui-même ne peut pas vraiment le mettre en oeuvre vu les blessés. Mais oui, que ce plan soit à la base mal fagoté, je suis d'accord: tout miser sur son fils (c'est là l'explication, pas la peine de chercher...) qui est en cristal et sur Sarr, c'était prendre un sacré risque. Aveuglement ? Imprévoyance ? Erreur d'analyse ? Au final peu importe, tout le plan est tombé à l'eau et Gourcuff ne semble pas avoir de plan B.
Par contre je suis moins d'accord sur la question des joueurs majeurs blessés: tu me cites Dijon, je pensais plus à un Bordeaux, un Sainté ou un Lille. Si Malcolm se pète à Bordeaux, le club va avoir plus de mal, c'est évident. Pas au point de ne plus gagner de matchs, peut-être (c'est là la différence avec notre cas), mais ils auront plus de difficulté, ils feront éventuellement plus de nuls... C'est plutôt à ça que je pensais. Il faudrait voir des statistiques, je me trompe peut-être - mais Rennes avec Yoyo perdait beaucoup moins de matchs, ça je crois que c'est quasi sûr.

guilouv365 · 01-10-2017 12:59:36

Finalement l'époque avec Pierre Dréossi comme manager général ce n'était pas si mal que cela.
Dréossi président du SRFC une mauvaise idée?

Dernière édition de: guilouv365 (01-10-2017 12:59:51)

Tabasco · 01-10-2017 13:31:26

Tu joues sans Sarr, le dynamiteur offensif, sans Gourcuff, sans Prcic, notre meneur de jeu reculé, et sans Mexer. Comment croire que l'équipe n'est pas fortement diminuée sans eux et que ça ne se voit pas sur le terrain ?

Nos trois derniers matchs ne ressemblaient en rien à ce que nous avons vu hier. La faute au coach ? Peut-être, mais c'est surtout la faute aux absences et au manque de banc de notre effectif. Je le répète depuis un moment, les jeunes du centre n'ont toujours pas montré qu'ils avaient le niveau et l'ensemble manque de caractère pour se révolter quand il y a des vents contraires. Je reconnais que le coach a sûrement sa part dans tout ça, un mercato incomplet notamment, mais ce n'est pas l'arrivée d'un autre qui changera ces faits.

Vous vouliez de l'émotion et ne plus jouer le milieu de tableau, on va être servi en jouant le maintien. Enfin du suspens et de la vie ! De toute façon jouer le haut de tableau ne rime plus à rien dans ce championnat complètement phagocyter par les Qataris du PSG. Si on doit rendre les armes, faisons-le avec un projet de club qui est la raison de la venue de Gourcuff.

Clecle-Rennais · 01-10-2017 13:38:44

Tu te rends compte de l'absurdité de ta dernière phrase quand même ? Personne n'a parlé de jouer le titre et de concurrencer le PSG, jouer le haut de tableau ne se résume pas à ça. Les derniers défenseurs de Gourcuff et de "son projet" sont vraiment au point de trouver des prétextes hallucinants quand même. Etre dans le top 6, c'est quasiment s'assurer une qualification européenne (pour les tours préliminaires au moins). Mais c'est sur que ça doit être mieux de jouer le maintien, on aura du suspense c'est sur, de la vie par contre je ne crois pas non.

guilouv365 · 01-10-2017 13:38:44

Non non ce n'est pas à cause des absents que l'on est mauvais.
5 victoires sur les 30 derniers matches de Ligue1 et donc depuis le 01/01/2017!
Ce n'est pas suffisant comme stats Tabasco?
Franchement avec une statistique pareille, ce n'est pas possible de se cacher derrière le problème de blessures de joueurs ou de décisions arbitrales!

Dernière édition de: guilouv365 (01-10-2017 13:45:13)

Ferja · 01-10-2017 13:40:30

Je suis pour garder CG jusqu'a la treve hivernale faut de mieux. Pas envie de me retrouver encore avec un autre entraineur borné ( Et Puel ca en est un) pour encore plusieurs années.

Les 3 derniers matchs avant Caen, on etait pas trop mauvais dans le jeu mais on est vraiment trop fébrile en défense et en attaque. Et là c'est bien sur la responsabilité de Gourcuff qui a misé sur un recrutement jeune sans véritable 9 confirmé. Quand la dynamique est mauvaise, le groupe n'est pas serein et ça n'aide pas à progreser.

En terme comptable, c'est très très mauvais mais c'est pas encore desespere. Attendons l'hiver et si il n y a aucun signe d'amélioration comptable, tentons Julien Stéphan.

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