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#276 07-10-2014 09:14:31

Colonel Foley
The Infamous
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

Laugan a écrit:

Toujours à répandre ta vérité yoyo, ton besoin d'exprimer ton avis qui est le seul et l'unique bon avis.

Tes interventions sont beaucoup trop souvent inutiles, énervantes, polluantes et irritantes aux yeux des lecteurs, le tout sans le besoin de développer ton écriture et ta pensée, pas besoin, non...

Ce dernier message c'est le bouquet, un velouté de moquerie, antipathie et condescendance ensemble, à gerber.

Je suis d'accord, jusque là, je n'avais rien dit sur son cas mais ça me gave de voir ce genre de message en permanence sur le forum.

Le mec est toujours dans l'agressivité gratuite ou la moquerie débile sans aucune argumentation. J'ai l'impression qu'il passe son temps à essayer de provoquer de nouveaux débats sur Danzé, c'est vraiment lourd.

Il parait que c'est quelqu'un de plutôt cool dans la vie donc soit c'est un troll, soit il y a un problème dans sa tête, la combinaison des deux n'étant malheureusement pas à exclure.

Dernière édition de: Colonel Foley (07-10-2014 09:16:02)

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#277 07-10-2014 09:15:45

polo2bzh
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

En même temps, il faudrait partir de tellement loin... Où Espoirdejeu défend-il le jeu en mouvements, sans ballons, fondé sur la disponibilité, la prise d'espace, la vision de jeu, le sens collectif, les appels de balle, etc. Bref, des trucs de base pour un beau football quand on n'a pas des champions du grigri ? Avec un tel pseudo, j'ai entamé avec curiosisté la lecture de son analyse et je suis resté scotché. Alors bon, ce n'est pas nécessaire d'être humiliant, mais il faut pas non plus laisser dire n'importe quoi...

La comparaison MBengue / Danzé est juste une ineptie : l'un est impliqué dans le jeu offensif de son équipe, l'autre beaucoup moins. Et des deux, je ne sais pas lequel me fait le plus peur en défense ?
Pajot n'apportera pas dans le jeu. OK, il court tout seul dans le vide et ce qu'il fait ne crée jamais d'espace pour les autres, n'apporte pas le surnombre par moment offensivement ni défensivement... En fait, il court juste dans le vide, comme ça, pour rien. Alors pourquoi ne pas le laisser sur le banc ?

Bref, en France, on n'a que trop peu de culture des sposrts collectifs, et pour le foot c'est criant. La France du foot va s'enflammer pour un coup du sombrero, même s'il ne sert à rien, sans jamais voir la qualité d'un joueur qui a su lire le jeu pour apporter un surnombre ou créer un décalage. Du coup, on en revient à critiquer les joueurs un par un, sur leur technique individuelle, sans jamais se poser la question de leur valeur dans un collectif.

Heureusement, l'entraîneur du SRFC est Montagnier, tout n'est pas perdu !


" J'aurais adoré être de gauche, mais c'est une telle vertu... cela demande un tel travail pour y parvenir que j'ai dû y renoncer " F. Luchini

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#278 07-10-2014 09:45:52

Glokir
The Answer
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

Vous avez totalement raison, N'tep à des qualités énorme. Il sait dribbler, accélèrer et possède une grosse frappe. J'adore ce joueur depuis qu'il est arrivé. Maintenant son énorme défaut c'est sa nonchalance. Parfois il va jouer trop facile et se relâcher. Dans ce domaine la, il doit progresser. Si ce joueur ne devient pas grand alors ça sera un talent gâché.

De l'autre côté Grosicki je le trouve indispensable. Personne ne peut prendre sa place dans l'équipe actuellement. Il apporte vraiment un plus à cette équipe dans le jeu, l'envie et la technique. Je n'ai pas vu le match samedi soir mais le résumé montre l'importance de Grosicki dans le jeu rennais. C'est simple il est quasiment dans toutes les actions.

Sur notre milieu de terrain je suis assez d'accord avec vous également. Pajot m'impressionne vraiment en ce début de saison. Il joue bien et juste, il c'est canalisé sur les cartons. Faut qu'il continu dans ce sens la.

Gelson mais quel recrue, très bon joueur. C'est un leader mental mais aussi technique.

Doucouré est également en progression constante. Il est très bon dans son rôle de 10 mais j'aimerai bien le voir jouer en 8 avec un milieu plus technique au dessus de lui. Comme Matuidi.

Nous avons une belle équipe cette année et ça serait bête de la gâcher une nouvelle fois. On en est (très) loin mais j'espère que nous allons retrouver l'Europe cette année. Je n'en peux plus de regarder les matchs à la télé. C'est tellement agréable de voir un match européen de Rennes.

Il faut impérativement enchainer 3-4Victoires pour se relancer dans le peloton pour les places EL. Chose que nous n'avons pas réussi a faire l'année dernière.

Dernière édition de: Glokir (07-10-2014 09:48:51)


Wait and see, Allez Rennes !

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#279 07-10-2014 09:49:19

yoyoceltik
Invité

Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

+ 1000 polo wink

C'est ce je voulais dire mais je n'ai pas le temps d'argumenter, je suis au taff. Bises !

#280 07-10-2014 10:08:55

polo2bzh
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

@yoyoc : pas de soucis, moi j'avais quelques minutes ;-)


" J'aurais adoré être de gauche, mais c'est une telle vertu... cela demande un tel travail pour y parvenir que j'ai dû y renoncer " F. Luchini

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#281 07-10-2014 10:11:33

Thunder
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

@Yoyo: du coup si t'as pas le temps abstiens toi ça vaut mieux... wink


Do you trust what I trust? Me, myself and I.

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#282 07-10-2014 10:23:21

DANOCH
Oooohhh!!!
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

Et sinon, pour le concours de la plus grosse entre Danzé et M'Bengue par exemple, on peut pas dire qu'ils sont tous les deux des latéraux moyens de Ligue 1?

Ca serait vachement plus simple, personne aurait besoin d'aller chercher des arguments improbables, personne oserait de comparaisons douteuses et peut être que Yoyoceltik la bouclerait un peu... smile

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#283 07-10-2014 10:23:30

espoirdejeu
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

bonjour polo2bzh,

je trouve ta remarque vraiment bien, et j'y avais pensé...

je vais essayer de te répondre simplement sachant qu'il faudrait des heures

tu finis ton post en disant heureusement qu'il y a encore des personnes comme Montanier

je partage ton avis, j'ai repris un abonnement à rennes l'année dernière, par rapport à lui
après avoir quitter l'enceinte du stade pendant 3 ans ou le berger corse me désolait mais c'est autre histoire

revenons au 2 point qui te gène

nos latéraux!!! je pense que montanier ne les utilise pas de la même façon...

lorque je vois les matchs à l'extérieur, Danzé est presque tjs protégé par un milieu à vocation défensive 5 (moreira, voir groscki qui défend pas mal pour un pour un offensif)

à gauche M'bengue a eu pendant un an Allessandrini qui attaquait bien mais défendait très peu, et l'on retrouve la même avec N'tep, exception le match contre Lens

et là je pense de se fait il lui est plus difficile de prendre son couloir pour attaquer, de plus je pense que notre coach est prêt à prendre le risque à gauche d'avoir un mec qui défend moins "N'tep" parce que M'ben a une plus grosse faculté à défendre ce qui le met au passage ds des situation périlleuse parfois,
si on fait la même chose avec la danz, il prend un bouillon d'enfer parce qu'en un contre un à défendre c'est une cata, il ne fait que reculer sans diminuer la distante entre lui, le joueur et le ballon...

bref, je vais passer pour un anti Danzé alors que comme je l'ai dit avant, j'aimerais qu'il fasse sa carrière à Rennes
c'est un joueur que j'apprécie ds sa mentalité, sa rigueur et qu'il soit breton, c'est bête je le sais mais c'est ainsi
je me répète mais pour moi, c'est un parfait joueur de complément le 15 èm homme qui fait c'est 20 match par saison

Pour Pajot, j'ai trouvé ta façon de te moquer de moi normal vu que c'était très mal exprimé

je pense que comme pour la Danz, c'est un bon joueur de club...

allant de 10 à 15 fois par an à l'entrainement du stade, je trouve même qu'il a une qualité technique bien au dessus des moyennes des effectifs rouge et noir, je pense même qu'il est tjs ds les 5 meilleurs

mais pour ce qui est des matchs... sa qualité, c'est qu'il n'est jamais mauvais, mais je ne le trouve jamais étincelent non plus, il ne fait jamais basculer un match par une action ou une passe, il couvre à mon gout bcp de terrain mais pas forcément à bon escient et je trouve qu'en match, il a tjs une touche de balle de trop pour pouvoir accélérer le jeu
bref, je sors tjs avec un gout fade sur son jeu avec ballon et sans ballon


pour finir Polo, je t'invite à venir à mon entrainement collectif (foot) un mardi soir et l'on discutera avec plaisir de la culture du sport collectif
mon idole en la matière est Mr denoueix bouhhh un éducateur nantais....
j'ai 38 ans je fais du sport tous les jours et je t'invite quand tu veux smile

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#284 07-10-2014 10:26:38

poussin
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

polo2bzh a écrit:

Bref, en France, on n'a que trop peu de culture des sposrts collectifs, et pour le foot c'est criant. La France du foot va s'enflammer pour un coup du sombrero, même s'il ne sert à rien, sans jamais voir la qualité d'un joueur qui a su lire le jeu pour apporter un surnombre ou créer un décalage. Du coup, on en revient à critiquer les joueurs un par un, sur leur technique individuelle, sans jamais se poser la question de leur valeur dans un collectif.

Heureusement, l'entraîneur du SRFC est Montagnier, tout n'est pas perdu !

Je ne veux pas me lancer dans un grand débat, mais pour un pays qui n'a pas la culture des sports co; je trouve qu'actuellement ça marche plutôt pas mal. Foot 1/4 de finale de CDM, Basket 3ème, Volley 4ème, Hand la meilleure équipe du monde, après j'avoue qu'en water polo on galère. smile
Après on peut dire que l'on a des résultats mais pas la culture, cependant je pense que pour obtenir ces performances, il y a un travail besogneux qui est fait et qui doit être plutôt pas mal fait.

Par contre, je suis d'accord avec la fin de ton message, on s'enflamme vite sur un geste technique "ostentatoire" et moins sur le travail sans ballon, ou une passe lumineuse entre les lignes à partir de sa moitié de terrain.

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#285 07-10-2014 10:37:13

Mugiwara
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

Pour le geste technique, c'est aussi la pauvreté technique du championnat de France qui fait que les gens s'extasient sur un geste même si il n'abouti sur rien...

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#286 07-10-2014 11:06:22

DANOCH
Oooohhh!!!
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

Arrêtez un peu d'exagérer. La France n'est pas un pays de foot, la France n'est pas un pays de sports co, blablabla.

C'est bien joli de balancer cet argument comme un cheveux sur la soupe sans étayer un minimum. Les gens s'enflamment que pour des coups du foulard qui part en touche? Mouais. par contre vous avez jamais entendu d'applaudissements après une belle passe ou un beau tacle, vous? Moi si.

C'est sûr que si pour être un pays de foot faut se lever de son siège en se touchant le zizi pour un appel en profondeur de N'Tep qui libère l'espace à Toivonen qui ne le prend pas parce que la passe est en fait trop longue, vous pouvez toujours attendre...

Y'a pas 18 786 coachs tous les 15 jours au stade qui décryptent et analysent tout ce que les joueurs font, les gars. Et toute manière, même les "spécialistes" que vous êtes (et que je suis hein, je me mets dans le même sac), vous ne voyez pas tout dans un match et les entraineurs non plus puisqu'ils revisionnent tout...

Polo, c'est intéressant ce que tu dis et je suis tout à fait d'accord avec toi mais ton argument n'est pas acceptable puisque tu confonds les spectateurs et les spécialistes. Et puis tu caricatures un peu beaucoup "la France du foot"...

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#287 07-10-2014 11:31:04

Shabaninho
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

Quand vous dites "on" ou "les gens" vous parlez de ce qui reste du grand journalisme sportif français (vous aurez senti le soupçon d'ironie) ou les quelques gars que vous avez entendu discuté autour d'une bière au bar-pmu du coin? Ce trait volontairement grossier inclus tous ceux qui prônent si généralement le "spectacle" sans être capable de parler de jeu dans un sport collectif (je ne vise personne en particulier, mais il est force de constater que cela inclus une partie du public de supporters, n'y voyez pas un jugement car ce n'est pas le débat). Je rejoins entièrement polo2bzh (une fois n'est pas coutume) sur ce manque cette absence de culture du sport collectif en France, et je dirai même du sport tout court. Oui poussin la France a de bons résultats en sports collectifs sur le plan international, mais le monde professionnel l'a cette culture, aucun doute. Mais on parle de la France toute entière (ceux qui s'extasient devant ces papinades inutiles n'étant que rarement des professionnels). Comparez-nous aux anglosaxons par exemple, ou mêmes aux allemands, qui depuis leurs chères études baignent dans l'épanouissement personnel et moral dans l'accomplissement sportif (collectif ou individuel). Je concède que l'argument est facile puisque ces chers anglosaxons ont purement et simplement inventé le sport (pour faire court). Ce n'est ni plus ni moins qu'un constat, mais pas la peine pour autant de le brandir en étendard de notre frustration de ne pas avoir cette culture, nous en avons tellement d'autres que le monde nous envie. Car si Hervé Mathoux s'enflamme pour un coup du foulard qui part en touche ( wink ) ce n'est pas une généralité. La pauvreté technique du championnat français (bien que cela évolue très vite en ce moment) oui, mais "on" a pas à s'extasier pour autant devant un grigri raté. Au final, y en a-t-il tant? Et quelle importance leur accorder?

N.B : le nom d'Hervé Mathoux n'est cité qu'à titre d'illustration. Hervé, si tu nous lis, ...


« Je ne vais pas faire à Philippe ce que je n'aimerais pas qu'on me fasse. » Rolland Courbis

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#288 07-10-2014 11:42:52

L'esprit chafouin
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

Comment qu'on fait pour avoir sa carte Yakenfranceke de celui qui a la culture du sport collectif ? J'aimerais bien l'avoir, moi aussi, histoire de me moquer de ceux qui ne l'ont pas.

200.gif

Dernière édition de: L'esprit chafouin (07-10-2014 11:55:36)


Difficile de rester humble quand on est aussi génial que moi
Jean-Pierre Melville

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#289 07-10-2014 11:52:41

Tsubasa35
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

@Yoyoceltik: C'est sur Yoyoceltik que tu m'as convaincu.
Tes arguments sont incontestables mrgreen.
J'aurai pourtant pensé que tu étais le parfait exemple, Yoyoceltik, du fanboy de Danzé.
Enfin bon, de toute façon, quand j'ai posté le message, je savais que tu allais réagir wink.
Je te laisse rêver de ton parfait Danzé.

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#290 07-10-2014 11:59:32

cece35
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

en parlant de Danzé , tiens , je serais d'avis qu'on lui retire le capitanat pour le donner à Mexer, au moins le mozambicain a du charisme et je pense qu'il est plus meneur d'hommes que ne peut l'être Danzé


jmen fout du spectale, on est  pas la pour amuser la galerie, mais pour gagner !

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#291 07-10-2014 12:02:43

polo2bzh
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

Je maintiens ! Si, si, je maintiens ! La France (mais peut être d'autres pays également, je ne le dis pas par comparaison) n'a pas (ou peu) de culture du sport collectif, surtout dans le foot où c'est criant puisqu'on nous le démontre non-stop.

Pourquoi je dis ça ?
- il suffit d'écouter les émissions foot : entre les itws d'après match, les propos des joueurs invités sur les pateaux télé / radio, et les "spécialistes" (journalistes ou ex-pros) eux-mêmes, c'est très pauvre ne serait-ce que dans le langage. Le manque de vocabulaire lié à la pratique du sport co est déjà une carence. Quand on écoute les commentaires d'un match, qui n'a jamais eu envie de couper le son pour profiter un peu du spectacle ?
- les résultats des équipes nationales sont peut être plutôt bons, mais cela ne concerne qu'un groupe de joueurs. Au niveau amateur, derière, ça galère grave. @espoirdejeu : tu fais peut être (certainement même, car rien ne permet d'en douter sans avoir vu), un gros travail à ton niveau, pour autant j'ai vu des entraînements dans des structures où ce travail n'est pas fait. Moi-même j'encadre dans un sport co (où les français sont très médaillés) et je m'épuise sur des notions fondamentales (prise d'interval interne / externe, jeu sans ballon, sur-nombre...) auprès de personnes qui pratiquent depuis de très nombreuses années.
- les spectateurs ne sont pas des entraîneurs : OK, c'est vrai. Mais est-ce que pour autant l'on doit se contenter d'apprécier une action de temps en temps comme un singe attend ses cacahuètes ? En fait, une action ratée peut me faire lever de mon siège par ce que dès sa construction j'ai senti que cela allait être dangereux. Ca fait partie du jeu de ne pas tout réussir. Il y a cela de beau dans le sport qu'une bonne défense doit aussi être applaudie. Maintenant, souvent, au stade je reste assis car il ne se passe tout simplement rien, si ce n'est de temps en temps un grigri (et en plus ça m'agace car bien souvent il est inutile donc une prise de risque non mesurée).

Je pourrais développer plus loin : comment le sport est enseigné à l'école, comment les fédérations sélectionnent les jeunes espoirs, quels messages sont transmis par les médias (pub, commentaires...), quels sont les moyens et les contraintes pour les assos affiliées aux fédés, la qualité des infrastructures sportives, le coût du nécessaire à la pratique (chaussures, ballons, raquettes...), etc. Mais on serait définitivement HS (déjà que là, déborde complètement).

Je ne sais pas s'il y a un topic plus adapté pour poursuivre cette discussion avec ceux qui sont intéressés, mais si oui, je prends !

@espoirdejeu : merci pour l'invit'. Où entraines-tu ?


" J'aurais adoré être de gauche, mais c'est une telle vertu... cela demande un tel travail pour y parvenir que j'ai dû y renoncer " F. Luchini

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#292 07-10-2014 12:57:45

espoirdejeu
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

je viens de t'envoyer un message en mp Polo pour t'inviter à un entrainement

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#293 07-10-2014 13:12:15

yoyoceltik
Invité

Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

Oui je sais tsubalasa, et après les autres forumeur vont croire que c'est moi qui lance le débat. T'es tellement malin qu'ils y comprennent que dalle, bien joué. love top




Zatack, si tu es par la, j'aimerais bien que tu vienne nous donner les stats pour illustrer ce débat.

#294 07-10-2014 13:24:18

Zakath
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

C'est bon je suis là yoloceytik big_smile Eh ben justement ce matin j'avais préparé un truc suite à vos discussions.

Vu qu'il y a (encore et toujours big_smile) pas mal de débats sur les latéraux ces temps-ci, je me suis dit que, comme pour Doucouré un peu plus haut, ce serait intéressant de comparer les stats de Danzé et Mbengue par rapport à la saison dernière. Et au-delà de la comparaison de l'un avec l'autre, c'est plutôt pas mal.

767211DanMbe.png

A part les minutes et les pourcentages, les valeurs sont calculées par tranche de 90 min
Remarque judicieuse de DANOCH, les centres sont les centres réussis, pas les centres tentés smile

Côté Danzé, il a significativement amélioré ses performances offensives, sans que ce soit au détriment des tâches défensives. C'est simple, il a progressé dans tout son jeu de passes : un pourcentage de passes réussies largement meilleur, plus de passes-clés, plus de centres tentés et également un meilleur pourcentage de centres réussis. Cette saison presque un centre sur 2 de sa part trouve preneur, comparativement à son taux catastrophique l'année dernière. Il perd également moins de ballons (0.33 par 90min au lieu de 0.76), ce qui vient logiquement de ses meilleurs taux de passes et de dribbles réussis.
Défensivement il se maintient avec plus de tacles mais moins d'interceptions et autant de fautes qu'avant. Reste un meilleur pourcentage de duels aériens remportés même s'il est moins actif à ce niveau-là.

Chez Mbengue c'est bien aussi malgré un gros bémol : les centres. Pas un seul centre effectué depuis le début de saison ! Ca pourrait être pas mal d'exploiter plus les percées de Ntep pour proposer des dédoublements, parce que là c'est franchement zéro. En négatif aussi, il fait plus de fautes et en gagne moins.
En revanche il y a aussi du positif, et il est intéressant. Tout comme Danzé beaucoup moins de ballons perdus, plus de passes et de dribbles réussis, et ses longs ballons arrivent beaucoup plus à destination que la saison dernière. Défensivement à part son petit problème de fautes c'est beaucoup mieux avec une nette progression dans ses interceptions (meilleure lecture du jeu ou l'avantage d'une défense regroupée ?). Le gros point fort c'est les duels aériens : déjà l'année dernière c'était bien mais aujourd'hui c'est exceptionnel, 92% remportés c'est impressionnant.

Bref des latéraux en progrès avec un Danzé qui participe plus au jeu et se montre plus à l'avant, et un Mbengue très costaud derrière mais qui gagnerait à être plus audacieux devant.

Dernière édition de: Zakath (07-10-2014 17:23:11)

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#295 07-10-2014 13:27:42

Hozmoz56
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

Putain mais qu'est ce que ça vient foutre là cette histoire de "La France n'est pas un pays de sport collectif" ? Comment est on arrivé de Danzé à la France n'est pas un pays de sport ? Où est le rapport ? J'ai peut-être loupé quelque chose, mais en même temps passer mon temps à lire ce débat stérile où la moitié du temps yoyo nous impose son avis de force c'est lassant et fatiguant.

Putain les gens souvenez vous de Melchiot à droite et comparez à Danzé, j'ai l'impression qu'on s'est habitué au minimum du côté de nos arrières latéraux. Ca fait depuis la bonne saison de Fanny qu'on voit plus rien à droite et à gauche j'en parlerais même pas. On parlait d'équipe avec des défenseurs latéraux meilleurs que les nôtres, je te place Lorient (Guerrero), Evian (Wass), Metz (Bussmann) , bon ok pas forcément les deux dans ses équipes mais au moins ils en ont un qui propose quelque chose, nous on a personne. Danzé et M'bengue c'est moyen, surtout compte tenu de leur rapport salaire/rendement. M'enfin si Danzé - M'Bengue ça suffit à certains, tant mieux pour eux, je pense qu'ici on est plusieurs à avoir donné des arguments réfléchis et totalement valable, alors si on est pas fan du style de ces deux là (ou au moins l'un d'entre eux) c'est notre droit.

Edit : Alors voilà maintenant le tour des statistiques, alors moi je vois surtout que Danzé fait moins d'un centre par match et que M'Benque est à 0. Au niveau des passes, combien sont faîtes vers l'avant, combien ont entrainé un début d'action ? Alors en effet Danzé a augmenté ses stats, mais quand on part de très bas, on peut difficilement faire autre chose que remonter.

Dernière édition de: Hozmoz56 (07-10-2014 13:31:57)

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#296 07-10-2014 13:29:14

polo2bzh
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

Wahou ! Merci Zakath !

C'est très intéressant et ça confirme des opinions défendues ici sur ce forum. Ce qui serait pas mal maintenant, c'est de voir si les mêmes stats existent pour d'autres latéraux afin de comparer entre Rennes et d'autres équipes, histoire de vérifier si le niveau de nos latéraux au regard du niveau affiché par le championnat de L1.

@Hosmoz56 : Wass il joue latéral ?

Dernière édition de: polo2bzh (07-10-2014 13:30:49)


" J'aurais adoré être de gauche, mais c'est une telle vertu... cela demande un tel travail pour y parvenir que j'ai dû y renoncer " F. Luchini

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#297 07-10-2014 13:32:45

Hozmoz56
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

il joue plus latéral en ce moment, mais là été très longtemps et on a vu que c'était d'un tout autre niveau que Danzé.

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#298 07-10-2014 13:39:08

Shabaninho
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

Merci Zakath pour ces stats. J'aurai juste une remarque à propos de ceci :

Zakath a écrit:

Ca pourrait être pas mal d'exploiter plus les percées de Ntep pour proposer des dédoublements, parce que là c'est franchement zéro.

J'en ai vu pas mal moi des dédoublements de Mbengue côté gauche (je suis pas à l'abri d'avoir un peu focalisé là-dessus mais j'en ai vu plusieurs), notamment contre Lens justement. Mais à chaque fois Ntep profite de l'appel pour repiquer dans l'axe, c'est systématique. Sur les derniers matchs ça lui a réussi, tant mieux, au début de saison au contraire il perdait le ballon à chaque fois, nul doute que la passe aurait été un meilleur choix dans certains cas (mais les mauvais choix d'Ntep dans les matchs de début de saison on en a déjà débattu).

Comparativement aux autres latéraux de L1 cela peut être intéressant, n'oublions pas que cela dépend aussi de leurs relations avec leurs coéquipiers, et que c'est donc aussi dépendant de leurs qualités.

PS : Pour ceux que ça intéresse encore de parler "culture du sport" la création d'un topic pourra être la solution. J'ai de côté quelques sources de lecture intéressantes à soumettre si une vraie discussion prend forme.


« Je ne vais pas faire à Philippe ce que je n'aimerais pas qu'on me fasse. » Rolland Courbis

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#299 07-10-2014 13:41:44

yoyoceltik
Invité

Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

Snif, merci zakath, je t'aime pour ce magnifique et au combien précieux travail wink

Après ça ne servira pas à faire changer d'avis les autres mais bon, au moins ça me conforte sur les matches que je vois.

Edit : tu serais génial si tu parvenais à nous faire la même chose avec tous les latéral de ligue 1 !

Dernière édition de: yoyoceltik (07-10-2014 14:18:02)

#300 07-10-2014 14:27:19

Zakath
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Re: [9e journée] Stade Rennais - RC Lens

Oui t'as raison Shaba je me suis mal exprimé pour les dédoublements. Je voulais plutôt dire que c'était con que ça se termine jamais par un centre, mais effectivement il en fait oui smile

Et doucement yoyo big_smile C'est juste les stats de whoscored adaptées par 90 min, c'est rien de sorcier ^^

Pour ceux qui veulent comparer avec d'autres latéraux du championnat, j'ai arbitrairement regardé Kurzawa, Jallet et Mariano (avec des équipes qui jouent à 4 défenseurs donc). C'est pas à prendre au pied de la lettre, y a trop de différences entre les façons de jouer de Rennes, Monaco, Lyon et Bordeaux pour dire que untel est absolument meilleur que untel, mais ça donne un ordre d'idée.

536236lateraux.png

A part les minutes et les pourcentages, les valeurs sont calculées par tranche de 90 min
Remarque judicieuse de DANOCH, les centres sont les centres réussis, pas les centres tentés smile

On voit quand même que Kurzawa c'est très fort offensivement même s'il est moins en réussite que l'année dernière pour l'instant et que Mariano, malgré du déchet dans les passes et les duels aériens, est intéressant à la fois devant et derrière. Sinon rien d'exceptionnel pour Jallet mais c'est solide. Rien de honteux pour Danzé et Mbengue (si on ne compte pas le gros bémol sur son apport offensif) en tout cas, même si ça pourrait être mieux.

Dernière édition de: Zakath (07-10-2014 17:22:45)

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