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#1 24-09-2013 18:46:57

Zvon
Bombe à retardement
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Cartons - André et Bensebaini menacés

J'ouvre un nouveau topic car je trouve que c'est différent du topic "commission de discipline" qui lui est plus tourné sur les décisions de la commission + que sur le point sur les cartons.

Alors la commission de discipline se réunit tous les jeudi et les sanctions sont prisent en compte à partir du mardi suivant (si j'ai bien tout compris).

Puchkin a écrit :

Ca devrait ressembler a ca. Par contre je n'aurais pas le temps de mettre ce tableau a jour cette saison, j'ai un océan sur le feu. Si quelqu'un veut le tenir a jour, c'est avec plaisir.

NB: en prenant en compte le match avec sursis de Pajot, qui va donc sauter pour le deplacement a Guingamp. Ca veut dire qu'il repart a zero dans le decompte j'imagine?

JOUEURS SOUS LA MENACE D'UNE SUSPENSION AU PROCHAIN CARTON:

Pajot, Oliveira

(Noir = 0 carton ; Vert = 1 carton ; Orange = 2 cartons ; Rouge = Suspension)


1ere Journée (10/08/13) : Pajot // n/a
2eme Journée (17/08/13) : Oliveira , Pajot (R) // n/a
3eme Journée (24/08/13) : Makoun, Theophile, Diarra // n/a
4eme Journée (31/08/13) : Boye // n/a 
5eme Journée (15/09/13) : Danzé   // n/a 
6eme Journée (21/09/13) : Oliveira , Pajot // n/a
7eme Journée (26/09/13) : Si pas de carton jaune                          // n/a
8eme Journée (29/09/13) : Si pas de carton jaune                          // n/a
9eme Journée (05/10/13) : Si pas de carton jaune                          // n/a
10eme Journée (19/10/13) : Si pas de carton jaune                          // n/a
11eme Journée : Si pas de carton jaune                          // Oliveira (-1)
CDL - 16emes : Si pas de carton jaune                          // Makoun (-1)
12eme Journée: Si pas de carton jaune                          // Boye (-1)
13eme Journee Si pas de carton jaune                          // Danzé (-1)
14eme Journee: Si pas de carton jaune                          // Oliveira (-1)
15eme Journee: Si pas de carton jaune                          // n/a
16eme Journee: Si pas de carton jaune                          // n/a


Je prendrais la suite pour mettre à jour en espérant ne pas me planter.

Dernière modification par Zvon (16-09-2017 14:16:27)


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#2 24-09-2013 18:49:18

Zvon
Bombe à retardement
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

tain, il a déjà 2 cartons Oliveira, j'avais pas fait gaffe qu'il en avait déjà pris un.

PS : C'est pas vraiment un double post car l'autre est un post d'ouverture.


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#3 24-09-2013 18:51:10

Alexandrü
Entraîneur
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

3 cartons jaunes = 1 match de suspension c'est ça ?

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#4 24-09-2013 18:53:43

Zvon
Bombe à retardement
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

Ouais 3 cartons jaunes sur une période de 10 matchs.

Edit : J'ai mis les dates pour qu'on sache quand les suspensions vont prendre effet.

Dernière modification par Zvon (24-09-2013 19:00:06)


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#5 24-09-2013 19:14:26

Alexandrü
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

Oui donc Pajot et Oliveira vont devoir regarder un des prochains matches depuis les tribunes smile

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#6 24-09-2013 19:36:03

Steven21107
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

Pajot devrai être en orange non ?


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#7 24-09-2013 20:00:56

SuperKrax
Stagiaire
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

Non, Pajot est logiquement en rouge car lors de son expulsion à Nice, il à écopé d'un match ferme + un avec sursis.
Ce qui veux dire que Pajot est suspendu pour le prochain match à cause de son jaune contre Ajaccio.
Ma question est: Est-il suspendu contre Montpellier car la sanction est immédiate, ou contre Nantes car la commission se réunie jeudi, ou contre Guingamp car la sanction prend effet mardi prochain?

Merci cool


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#8 24-09-2013 20:47:55

L'esprit chafouin
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

Je crois que tu t'es trompé, Zvon, c'est à partir du match de coupe de la ligue que les menaces de suspension tombent. Comme tu l'as mis, ça fait seulement au bout de 9 matchs et non 10 wink

Bonne initiative de reprendre ce suivi, faudrait refiler l'idée au FC Nantes tongue


Pourquoi le Stade Rennais ne gagne pas ? Ben c'est la faute aux enculés.

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#9 24-09-2013 21:35:09

Zvon
Bombe à retardement
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

L'esprit chafouin a écrit :

Je crois que tu t'es trompé, Zvon, c'est à partir du match de coupe de la ligue que les menaces de suspension tombent.

C'est un post de Puch, j'ai rien fait encore moi mrgreen

Ouais mais si je me souviens bien de l'explication de Puch, c'est dans la période des 10 matchs. Donc si on prends en compte la journée 2 pour Oli, ça fait bien 10. Donc si lors de la 11ème journée, il ne se prends pas de jaune, il aura bien -1.
C'est encore plus compliqué quand on se penche dessus en fait mrgreen

SuperKrax a écrit :

Ma question est: Est-il suspendu contre Montpellier car la sanction est immédiate, ou contre Nantes car la commission se réunie jeudi, ou contre Guingamp car la sanction prend effet mardi prochain?

Une chose est sure, ça sera pas contre Nantes.

Soit, c'est immédiat (comme un rouge) et c'est Montpellier. Soit c'est après commission et c'est Guingamp car ça prend effet à partir du mardi.

Dernière modification par Zvon (24-09-2013 21:44:57)


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#10 24-09-2013 22:56:28

Grig
Manager
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

La seule suspension immédiate est le carton rouge qui donne systématiquement une suspension pour le match qui suit. Sinon toutes les décisions sont prises et confirmées par la commission.

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#11 25-09-2013 09:25:51

Lithos
Directeur sportif
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

Ah bien vu pour Pajot, pour moi c'était une suspension pour 3 cartons comme d'hab., j'avais zappé le sursis pris après Nice. Donc, comme le disent Zvon et Grig, et si la commission doit bien confirmer la levée du sursis, alors ça sera contre Guingamp.

Edit: Par contre, pour revenir sur ce que disait Puchkin dans le topic Montpellier-Rennes, je ne pense pas que la suspension de Pajot invalide les autres cartons jaunes reçus.

Dernière modification par Lithos (25-09-2013 09:28:16)


L'éternel revenant

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#12 25-09-2013 09:58:50

Puchkin
Random
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

Pour l'esprit, un peu plus haut:

comme le dit Zvon, c'est bien 3 cartons EN 10 matchs qui provoquent la suspension. Donc si tu ne prends pas ton troisieme carton avant le match 9, le carton du match 1 est effacé


Au sujet de Pajot, il complique bien la situation avec ses cartons de toutes les couleurs. Plusieurs possibilités:


- Les Rouge et les Jaunes sont séparés: Pajot a pris un rouge et deux jaunes. Le rouge (+ un jaune) lui vaut une suspension a Guingamp, les deux jaunes sont au dessus de sa tete pour une prochaine suspension

- Le Jaune utilisé pour lever le sursis du rouge est retiré de son total de jaunes. Il a donc un jaune a la premiere journée comme unique menace pour le moment, celui de la 6eme journée étant utilisé pour faire sauter le sursis de son rouge

- La suspension due au jaune faisant tomber le sursis est égale a une suspension "trois jaunes" et remet donc son compteur de jaunes a zéro


J'avoue que j'ai un peu du mal a trouver le reglement exact pour ce point...

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#13 25-09-2013 10:28:12

lebrasseur35
Entraîneur-adjoint
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

je vous l'avais dit ce mec est compliqué si il est sur la touche ça serait mieux non ? il n'en prendrait pas ?
...
En y réfléchissant bien je le vois bien en échauffement au point de corner sauter en même temps que le tireur frappe et hop jaune (et oui c'est déjà arrivé plusieurs fois smile )
...
Au moins on restera plus souvent à 11, on serait serein !

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#14 25-09-2013 10:54:25

Lithos
Directeur sportif
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

[HS]
Ouais mais on serait moins bon :-)
C'est marrant cette manie du bashing de joueurs formés au club et titulaires sous tous les coachs qui passent au club.
[/HS]

Puchkin, dans la logique, je verrai plutôt tous les cartons jaunes restés valables. Il me semble que la ligue est plutôt obsédée par ces questions de discipline, et un autre cas me paraîtrait trop à l'avantage du joueur.


L'éternel revenant

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#15 25-09-2013 11:04:39

L'esprit chafouin
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

Puchkin a écrit :

Pour l'esprit, un peu plus haut:

comme le dit Zvon, c'est bien 3 cartons EN 10 matchs qui provoquent la suspension. Donc si tu ne prends pas ton troisieme carton avant le match 9, le carton du match 1 est effacé

Je suis allé voir sur les règlements de la LFP et tu as raison, il faut bien 3 cartons sur 3 matchs différents sur une plage glissante de 10 matchs. Donc le 1er match où le joueur a pris son 1er carton compte dans les 10. Au temps / autant / OTAN / Oh ! Tant pour moi. smile

@lebrasseur35 : c'est vrai qu'avec 1 rouge pris en 66 matchs pros, c'est un sacré récidiviste, ce Vincent Pajot... On est d'accord, il prend beaucoup de jaunes, mais il est quand même bien plus utile sur le terrain que sur le banc.


Pourquoi le Stade Rennais ne gagne pas ? Ben c'est la faute aux enculés.

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#16 25-09-2013 11:22:31

lebrasseur35
Entraîneur-adjoint
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

Moi il me gêne vraiment ce joueur, mais je ne dis pas qu'il est nul et arrêtez avec votre bashing à la con (terme anglais bête encore)

Ne dites pas qu'il est titulaire avec chaque entraineur. Il est jeune et il n'a jamais été indiscutable comme YANN M'Vila.

Qu'il soit formé à Rennes je m'en fous. Moi il y a que 2 joueurs que j'ai vraiment détesté. un par le fantasme que beaucoup de supporters avait sur lui ... pour au final pas grand chose (pour moi RIEN) et un autre qui a été nul et s'est foutu de notre gueule après son départ (je rajouterais même Vignal, c'est ça non ? un vrai con ! )

Donc moi je ne vois pas ce qu'ils nous apporte en plus au milieu. Avec lui je trouve qu'il se passe rien. Il ne sait pas se placer précisément. En plus de ça il prend des jaunes (tôt parfois) ce qui donne un mec qui laisse passer encore plus (regardez bien ses tirages de maillots quand il a du retard et là il s'arrête en faisant l'innocent)

Franchement j'aimerais qu'il soit un peu sur la touche pour 6 - 8 - 8(10)
Makoun - Konradsen - Feret(ou Kadir) tout dépend des ailiers

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#17 25-09-2013 11:29:33

Clecle-Rennais
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

Oh mais oui c'est toi qui ne cessait de critiquer Pagis à l'époque sur football365 big_smile (oui je trainais beaucoup sur ce site avant)

Que tu n'apprécies pas Pajot et que tu exposes tes arguments d'accord mais si tu le répètes sans cesse dès que tu postes sur un topic comme tu le faisais avec Pagis à l'époque, ça va vite être moins crédible.

Dernière modification par Clecle-Rennais (25-09-2013 11:30:21)


"Le supporter voit ça comme un refus de jouer, mais indéniablement, cette passe vers l'arrière, c'est le début d'une nouvelle attaque"

Marcelo Bielsa

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#18 25-09-2013 11:32:31

Kenjizz
BreZ Beatbox
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

La direction du FC Nantes devrait s'inspirer de ce topic n'empêche.

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#19 25-09-2013 11:32:35

lebrasseur35
Entraîneur-adjoint
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

Là ça n'a rien à voir avec Pagis. Lui m'énervait tellement !
Actuellement je souhaite juste qu'il soit remplaçant quelques temps pour voir si on peut jouer mieux au centre et j'y crois fortement

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#20 25-09-2013 13:45:07

sylvainsrfc
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

Sincèrement que Vincent Pajot se prenne beaucoup de cartons jaunes, je ne vois pas en quoi c'est un problème... M'enfin...

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#21 25-09-2013 13:54:51

lebrasseur35
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

Vu sa façon de jouer si je trouve. Il n'est pas stable sur un terrain. Contre Ajaccio j'ai trouvé l'arbitre très gentil envers lui. ( et heureusement qu'en face c'était pas du très bon )
Je l'ai vu faire une mi temps de bonne cette saison (la 1ere de Lille) et un match moyen (bon) celui là sinon pas sur le reste
C'est peut être bête pour vous, mais j'aurais aimé qu'il soit plus sanctionné en début de carrière car là il joue pareil c'est à dire beaucoup de faute mais après il défend quasiment plus. Parfois c'est un vide total. C'est dommage il devrait s'appliquer, Makoun et Armand devrait lui faire ces remarques car lui veut en donner mais personne ne l'écoute.
Pour ne pas me faire "dézinguer" ce joueur n'est pas trop un point faible mai CLAIREMENT PAS UN POINT FORT. J'espère qu'il y aura mieux dans la saison car je le vois pas progresser mais juste stagner en joueur moyen de ligue.
Il me fait penser à Chantome en moins fort. Je le vois pas progresser

Dernière modification par lebrasseur35 (25-09-2013 13:56:59)

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#22 25-09-2013 13:59:37

Lithos
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

Ce qui est drôle, c'est que la seule faute que tu donnes en exemple et qui le caractérise selon toi. Le type même de faute qui lui vaut un carton rouge à Nice. Ce même type de faute que la plupart des gens s'accordent à appeler "faute intelligente", qui a lieu la majorité du temps sur un contre adverse. Cette même faute pour laquelle on loue l'expérience lorsque c'est un ancien qui la commet. Bah, heureusement qu'il est là pour les commettre parfois.

Sinon, j'ai appelé Philippe, je lui ai dit que tu voulais ne plus voir Pajot, il a raccroché. Tu penses que c'est bon ?


L'éternel revenant

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#23 25-09-2013 14:03:06

sylvainsrfc
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

Oui après je suis d'accord avec toi pour dire que Vincent Pajot n'est pas un top joueur de Ligue 1. Malheureusement, nous ne sommes qu'un club moyen du championnat, qui n'arrive pas à faire venir Toulalan. Donc, en attendant on fait avec des joueurs comme lui...
Mais, je l'ai déjà dit sur d'autres topics, notre point faible cette année est clairement le milieu de terrain. On manque cruellement de volume, et de justesse technique dans ce secteur de jeu.
On s'en contentera cette année...

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#24 25-09-2013 14:04:24

RaftWars
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

Ou alors on met Konradsen ... mrgreen

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#25 25-09-2013 14:10:36

lebrasseur35
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Re : Cartons - André et Bensebaini menacés

On va peut être s'en contenter mais on ne peut pas dire que c'est un bon milieu. Pour l'instant oui c'est LE point faible.
Plusieurs disaient que c'était Makoun le problème. Ce qui pour moi est la pièce maitresse (ou en récupération et/ou en 1ère passe). Maintenant plusieurs retournent déjà un peu leur veste.
Donc sur le début de saison on peut critiquer Féret aussi bien sûr, mais lui on l'a déjà vu excellent les 2 dernières saisons (même si parfois par intermittence) pour le 3ème ... c'est un changement (Konradsen) ou le recadrer petit à petit je pense. Mais on doit avoir mieux !

Dernière modification par lebrasseur35 (25-09-2013 14:11:02)

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