Le cyclisme, c'est moi l'expert

Lost in Roazhon · 15-07-2023 21:08:36

Catastrophique ce le serait s'il n'y avait pas de victoire mais Lafay a débloqué le compteur rapidement.

Pour le général la paire Gaudu/Madouas ne confirme pour le moment pas l'exploit de l'année dernière, et comme il n'y a que lui pour espérer un top 10 (Martin étant plutôt top 15), c'est un peu dur oui.

Il n'y a pas non plus de successeur à Alaphilippe, qui peine à retrouver son niveau, donc on n'a pas cette victoire prestigieuse sur une étape de montagne ou accidentée.

Mais oui c'est un tour quelconque côté français à ce stade.

Jack35 · 15-07-2023 21:44:51

A noter quand même, deux victoires pour la Cofidis, c'est déjà ça par contre Arkea-Samsic est vraiment pas armée cette année.

Kelenner · 15-07-2023 21:53:38

Gaudu est à son niveau, l'an dernier il termine 4ème mais à un quart d'heure du vainqueur, en fait il est complètement dans les choux et il profite du fait que très peu de coureurs avaient joué le général du fait de l'écrasante domination du duo Pogacar-Vingegaard, qui ne laissait aucune perspective de victoire. Cette année, avec un plateau plus dense, il navigue autour de la 10ème place, mais il fait un peu comme l'an dernier, il se fait décrocher à chaque fois dès le début des ascensions finales et il ne pèse pas du tout sur la course. Il devrait sans doute réfléchir à l'orientation de la suite de sa carrière, il n'a manifestement pas les armes pour jouer un podium sur le Tour, soit viser plutôt le Giro ou la Vuelta, soit se transformer en baroudeur pour chasser étapes et maillot à pois, mais là il a des ambitions trop élevées pour son niveau.

Pinot, Bardet et Alaphilippe sont sur le déclin malheureusement, Martin est limité, rien de bien réjouissant en perspective effectivement... Madouas est un coureur intéressant, mais soit équipier soit baroudeur pour les étapes et les courses d'un jour, pas comme leader sur un Grand Tour.

i have a dream · 16-07-2023 10:08:18

La réalité est qu'ils sont à leur place nos français. Gaudu dans sa tactique je suis et je vois où j'en serai.. aujourd'hui à fin de tour c'est 15 min de toute manière. Martin, il s'accroche, son profil là aussi montre trop de limite, pas assez bon en montagne pour décrocher les meilleurs, pas top en chrono.. à partir de là, l'intelligence de course qu'il a ne suffit pas..

J'avais plus d'espoir en Bardet, il voulait montrer du panache, mais ça coince et en plus il trainaît un virus... Derrière Wawa, n'y est pas depuis 2 ans maintenant.. Pinot est celui qui avait les meilleures qualités pour "gagner" ou au moins un podium sur les tours.. mais manque toujours un truc, de la chance, une journée sans... le plafond de verre.

La réalité, c'est qu'on est une terre de vélo, mais pas une fabrique à champion de grand Tour.. je le dis d'autant plus que ça dure.. (je ferai un parallèle avec le Tennis où là, les bilans des français sont encore bien pires..)

Nous organisons sans doute la plus belle course au monde avec le Tour de France mais on n'a pas LE champion encore qui peut faire basculer l'histoire..

Yoyoceltik Ier · 16-07-2023 17:14:48

Elle est pour Pinot aujourd'hui ?

VanDenBoogaard · 16-07-2023 19:01:51

Je craignais le plateau en faux plat,...bingo.
Poels impressionnant, il n'a longtemps rien perdu sur le groupe maillot jaune avant que Yates visse vraiment après le tempo TJV.

Ça craque un eu de partout après les efforts des 15 premiers jours, dommage pour Gaudu (et Martin idem) qu'ils aient accumulés tant de retard, y'a des remontées à faire.
Adam Yates est en forme, je le vois sur le podium, Hindley est en résistance, style O'Connor 2021.
La troisième semaine pourrait réserver son lot de surprises et défaillances.

Lost in Roazhon · 16-07-2023 19:14:31

Oui d'ailleurs le parcours...moi je veux bien qu'on veuille du spectacle tous les jours, que les étapes "plat + sprint" ne fassent pas rêver, mais faudra pas trop s'étonner d'utiliser des substances quand tu enchaînes uniquement montagne et étapes "accidentées" qui demandent beaucoup d'efforts... Là en gros ils enchaînent 5 étapes de montagnes alpines (dont 1 CLM de côte), et avant ont ils fait Puy-de-Dôme et des étapes au profil pas loin d'être montagneux aussi. Depuis le début jusqu'à la fin, ça grimpe.

Je trouve que Christian Prudhomme force beaucoup le curseur entre spectacle et respect du coureur au bénéfice du 1er...

Dernière édition de: Lost in Roazhon (16-07-2023 19:15:19)

VanDenBoogaard · 16-07-2023 19:46:21

Assez d'accord, ce tour est vraiment dur.

Mention bien à Burgaudeau, 20eme pour l'instant de son premier tour, jolie surprise.
Hâte de voir Grégoire et Martinez s'etalonner.
Rien qu'à la Vuelta déjà.

lunatic35 · 16-07-2023 22:24:36

On est revenue au temps des pantani/ullrich virenque j'adore ce tdf, du grand n'importe quoi wout qui hier est cramé revient comme une fusee aider vingegaard, poga qui lui attaque attaque attaque.

A côté froome fait de la draisienne.

On rigole bien en tout cas.

Ah oui oui ils s'entrainent mieux mange mieux meilleur velo etc...

Dernière édition de: lunatic35 (16-07-2023 22:25:31)

4ur · 17-07-2023 15:33:27

i have a dream a écrit:

La réalité, c'est qu'on est une terre de vélo, mais pas une fabrique à champion de grand Tour.. je le dis d'autant plus que ça dure.. (je ferai un parallèle avec le Tennis où là, les bilans des français sont encore bien pires..)
Nous organisons sans doute la plus belle course au monde avec le Tour de France mais on n'a pas LE champion encore qui peut faire basculer l'histoire..

Sur le papier nous les avons ces champions. D'ailleurs on domine en junior et espoir. Gaudu c'est la plus grosse Vo2max du peloton.
Malheureusement, ou plutôt heureusement, on a pas la préparation douteuse de certaines équipes qui transforment des sprinters en grimpeurs...

Comme l'a bien dit Jean-Jacques Menuet (ancien médecin d'Arkea et Cofidis) la majorité du Tour et désormais propre mais il reste les "artistes" qui sont plus que suspects.
Face à ca la lutte est inégale

Dernière édition de: 4ur (17-07-2023 15:34:08)

Lost in Roazhon · 17-07-2023 17:20:41

D'ailleurs pour un sport où l'omerta est plutôt la règle, on entend un peu plus nos français s'interroger sur les performances, que ce soit Gaudu ou Alaphilippe. Discrètement mais tu sens que ça les emmerde quand même.

poupoune · 17-07-2023 17:38:47

C'est bien Jonas Vingegaard érige le doute en système de pensée dans le domaine du cyclisme.
Répondant aux différentes interrogations sur ses performances et celles de certains autres coureurs: "c'est bien d'être sceptique" et "Le matériel, la nutrition, l'entraînement, tout a changé et cela explique que les performances s'améliorent,"
Ils ont de meilleurs vélos que les autres et ils s'entraînent mieux en résumé...

https://www.eurosport.fr/cyclisme/tour- … tory.shtml

pronorennois · 17-07-2023 21:21:48

Il y a 3 coureurs sur ce tour dont la mesure des performances est assez incohérente. Ne les cherchez pas dans la voiture-balai. Bref...

On notera d'ailleurs que pour la première fois depuis 13 ans, l'OCLAESP est absente du tour. Rebref...

Vive le vélo de la 3eme MT, on sait pourquoi on pédale

VanDenBoogaard · 18-07-2023 15:16:35

Si vous aimez les chiffres ...

Des données ahurissantes, un gap impressionnant avec 2021/2022 quk étaient dejatdes années bien au delà des valeurs des années Froome (chiffres que tutoient Gaudu cette année, pour juste un fond de top 10).

Il est effectivement très préoccupant que les médias qui etaient vent debout contre Froome/Thomas soient en pâmoison devant les performances actuelles des deux supermans...

sebperez · 18-07-2023 15:32:41

Un article de La Voix du Nord parle aussi des performances des deux 1ers du classement général. à lire ici C'est la vision d'un ancien coureur pro de Roubaix Métropole.

Dernière édition de: sebperez (18-07-2023 15:34:32)

Puchkin · 18-07-2023 15:40:27

C’est effarant, complètement absurde comme la fin des années 90, et le souci à mon avis c’est que c’est tellement spectaculaire ces derniers temps parce qu’il y a souvent deux mecs qui se battent jusqu’au bout, que c’est très difficile de garder un œil critique sur l’énormité de la performance quand en même temps on se régale du spectacle offert.

C'est quelque chose qu'il y avait entre les années Indurain et les années Armstrong, qui avait totalement disparu avec les périodes américaines et anglaises, et qui revient aujourd’hui, sans aucune illusion de propreté.

Perso je me régale devant ma télé une fois qu’ils sont tous les deux lancés a la bagarre, et j’en ai honte, mais je me régale du spectacle offert, mais j’ai honte… mrgreen

sebperez · 18-07-2023 15:44:31

Même chose pour moi. Quand le TDF est écrasé par un seul coureur qui prend 2, 3, 4 ou 5 minutes d'avance sur le 2ème, il n'y aucun intérêt. Là l'intérêt réside dans le duel surnaturel entre les 2.

Lost in Roazhon · 18-07-2023 15:48:32

Je pense que ça passe mieux parce qu'ils sont deux et qu'ils se partagent les victoires pour le moment. Alors que Sky et Froome dominaient sans partager, tout comme Armstrong...M'est avis que s'il n'y avait pas Vingegaard et que Pogacar jouait une 4e victoire de rang à 24 ans (!! rappelons qu'il court encore dans la catégorie "jeunes") cela ne passerait pas aussi facilement auprès du public et des suiveurs.

Moi je suis comme Puchkin, mais plus par fatalisme : les contrôles antidopages sont négatifs, il n'y aucune preuve donc à partir de là...je préfère profiter aussi, sans être totalement naïf, mais quand même un peu complice.

Dernière édition de: Lost in Roazhon (18-07-2023 15:49:08)

Gladiator · 18-07-2023 16:59:14

Il y a toujours eu des coureurs plus forts parce que leur métabolisme récupére plus vite.
Mais il y a toujours eu du dopage, la technologie des vélos (électriques) et des produits (masquants) et autres méthodes évoluent aussi.
S'ajoute à ça des équipes reduitent et les oreillettes qui modifie la stratégie.
La lutte anti dopage a toujours un temps de retard, malgré tout les meilleurs sont là.
Comme disait Hinault, "c'est pas en donnant du doping à un âne qu'on en fera un cheval de course"

Yoyoceltik Ier · 18-07-2023 17:09:54

Ce contre la montre biglol

VanDenBoogaard · 18-07-2023 17:16:16

Un mutant passe,..puis un super mutant le surpasse.
La décence est morte, et on se demande comment les suiveurs font encore mine d'y croire.

Quand tout ça va péter encore, là c'est le grand déni, "Don't look out"

Dernière édition de: VanDenBoogaard (18-07-2023 17:16:57)

Puchkin · 18-07-2023 17:35:54

1’38’’ au second mutant, trois minutes à tout le reste... Voilà, ça c'est fait, merci et à l’an prochain…

Lost in Roazhon · 18-07-2023 17:36:05

Gladiator a écrit:

Comme disait Hinault, "c'est pas en donnant du doping à un âne qu'on en fera un cheval de course"

justement à la base ce ne sont pas des ânes, donc l'amélioration (légale ou non) même infime de performance sur des coureurs de haut niveau, ça donne un gain potentiellement énorme...

Cf à l'instant Vingegaard qui met plus de 3 minutes à Van Aert et aux autres... lol

Dernière édition de: Lost in Roazhon (18-07-2023 17:36:28)

VanDenBoogaard · 18-07-2023 18:23:19

Oh p...., J'avais pas vu ce commentaire de Gladiator...
Lis donc sur mon lien, le gain direct exposé par Tyler Hamilton, 10%.
Et c'était avant les cetones...

4ur · 18-07-2023 18:29:00

Ca plus la fracture du coude d Alexis Renard (notre regionnal du Tour), quelle étape pourrie

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