Ar brezhoneg - La langue bretonne

brenn · 01-10-2012 21:39:54

Ya, gwir eo. An daou grogad-se ne vefont ket ankoueet diouzhtu wink ('ma ket gallet mont da welet ar c'hrogad 'ba Roazhon, re abred oa sad ).

Bloaz 'zo an hini oa, ha krediñ a raen d'ar c'houlz-se oamp barrek da dintañ forzh peseurt skipailh... Dont a reyo en-dro, un deiz bennak !

A-hent-all e plij din gwelet Naonediz war da skeudenn, degas a ra da soñj din pegen brav e c'hoarie an FCN gwezh-all (fin, n'eus ket keit-se zo!).

Anmor · 01-10-2012 23:39:08

Lakaet 'm eus ar skeudenn-se evit chigardiñ ar re torr-penn eus SRO ! Plijout a ra din gwelloc'h Stade Rennais eget FC Naoned koulskoude ! ;-)

(N'on ket sur evit ar stumm ober plijout din gwelloc'h, deskiñ a ran brezhoneg c'hoazh) :-)

brenn · 02-10-2012 20:35:03

N'eo ket brav hejañ kerc'h dirak fri ar c'hezeg tongue

N'eus fazi bet 'ba da frazenn paotr ! En em dibab a rez mat evit unan hag a zo o teskiñ.

Dernière édition de: brenn (02-10-2012 21:15:39)

Utakad · 03-10-2012 13:26:57

Met n'on ket erru d'ho stad c'hoazh... Gortoz a ran ar c'hrogadoù gant levenez hag anken, nebeutoc'h evit a-raok sur, met soñj ket din e c'helin 'n em zisober ken aes a se...

Fiziañs 'm eus bet e-pad an hañv e cheñchfe an traoù, met ne oa 'met huñvreoù divlaz evit renerezh an embregerezh SRFC.

Daoust da se, 'michañs e errufomp uhel c'hoazh ar bloaz-mañ, Alessandrini 'zo barrek (un tamm droc'h 'n e benn erfin...), Diallo a 'z aio war-raok, Erding a blanto 'barzh ha Makoun 'zo ur gwir c'hoarier mell-droad.

Ken tuch' tudoù smile

Anmor · 03-10-2012 14:28:07

Daoust da se, sellet a ran ouzh skinwell ar c'hogadoù Roazhon (koumanantiñ a ran da beIN Sport evit an dra se !) hag bet on o welet Roazhon - An Oriant er Stad... N'on ket dic'hoantek c'hoazh !

brenn · 03-10-2012 20:43:56

Evit ar bloaz e ran un tamm troc'h, ne sellan ket 'meur deus ar c'hrogadoù.

Met pa vo gouvezet anv ar "gourdonner" nevez vin sot adarre gant an SRFC, goût a oaran 'vat penaos on wink .

Anmor · 04-10-2012 00:39:06

Gwelloc'h e vefe gant Correa pe Bazdarevic e soñj dit ? tongue

J'iraiCracherSurLacombe · 04-10-2012 20:57:21

GENAOUEG Le Championnat du monde d'insultes en breton

brenn · 04-10-2012 22:38:38

C'est un exilé en Suède qui déniche l'info, respect big_smile

J'y serai bien entendu, j'habite à proximité wink

Dernière édition de: brenn (04-10-2012 22:41:14)

philippe22 · 06-10-2012 11:30:54

brenn a écrit:

C'est un exilé en Suède qui déniche l'info, respect
J'y serai bien entendu, j'habite à proximité

Ah ouais "Ever fall a zour " ! big_smile

Anmor · 06-10-2012 14:41:18

@brenn : Neuze, plijus e oa dec'h ?

brenn · 06-10-2012 15:58:11

Phillipe22 a écrit:

Ah ouais "Ever fall a zour " !

Te paotr, 'teus ket penn da chutañ skorn ! Kozh kac'her ! tongue

Brav-minap oa an abadenn. Leun oa ar sal (tud kozh ha yaouank mesket), ha kalz a blijadur zo bet. An daou skipailh zo en em dibabet mat-kaer, brav oa da welet ha da glevet. Met ne oa ket aezet da gompren bep tro, bezañ oa un toullad geriennoù ha n'anavezen ket, ha prim e tispakent o c'hunujennoù. Feiz, c'hoarzhadegoù zo bet. Reiñ a ra nerzh d'an nen! big_smile

philippe22 · 02-11-2012 16:39:39

Hiri ezo an dei , d'ant aon ! big_smile

Ouais m'enfin qu'ils reposent en paix . smile

Utakad · 02-11-2012 17:21:42

Ra 'z afont d'ar baradoz wink

Une pensée pour tous ceux qui nous ont quittés.

Et une bonne journée à toi, Phillipe smile

philippe22 · 02-11-2012 17:27:19

Merci utakad ,good day itou . smile

Arzhez · 04-11-2012 01:57:20

Utakad a écrit:

Je t'invite à poursuivre sur le topic approprié car c'est un débat intéressant.

En fait il n'y pas de débat à avoir: soit on estime que la survie de la langue bretonne passe avant tout auquel cas on accepte le breton unifié soit ( comme c'est mon cas tu l'auras compris ) on estime que le breton unifié n'a aucune valeur historique et surtout aucun intérêt puisqu'il constitue un "dialecte" (?) utilisé en vase clos et sans logique historique.
Pour caricaturer je vois le breton unifié comme du français mais avec des mots bretons, le breton unifié se pense en français. Hors une langue ça se pense d'une manière particulière: l'exemple que je trouve le plus marquant c'est celui de la langue inuit. Eux ne parlent pas de ciel bleu ou couvert. Ils ont toute une variété de terme pour définir le ciel qui vient de leur environnement. L'homme dans son environnement fait la langue. Ca tombe pas du ciel parce que des zozios ont décrété qu'on était victime d'un génocide culturelle et qu'on allait régler la question en créant ce truc inaudible. Pose toi juste une question: pourquoi les promoteurs de ce breton ont fait ça à la base ? Et accessoirement regarde leurs casseroles...
Le breton unifié c'est typiquement une langue politique.Une forme de novlangue en quelque sorte.
Et qu'on ne me dise pas que c'est la seule alternative puisque Emgleo Breiz propose un autre breton qui respecte les différents parlés et qui est parfois enseigné en université ( à Brest je sais qu'il y avait un prof qui parlait ce breton il y a10 ans de ça ).

Utakad · 04-11-2012 02:15:01

J'ai l'impression que tu mélanges deux choses différentes.

Pour moi il n'y a pas de "breton unifié" à l'oral. C'est vrai qu'à l'écrit il a fallu à un moment donné rassembler les différentes formes de langues parlés, à savoir Vannetais, Leon, Cornouaillais, Trégorois... Mais personne n'interdit les bretonnants à parler Vannetais ou Trégorois, c'est même plutôt bien.

Je pense que si on avait pas fait cette action, on aurait pas pu enseigner le breton tellement de différence qu'il y aurait eu...

Personnellement, je parle le Bigouden, du Cornouaillais avec des influences Vannetaises. Mais j'ai vécu la plus grande partie de ma vie dans le Trégor, donc évidemment j'ai été influencé. Un breton cosmopolite en somme. Ca ne m'empêche pas d'écrire comme un Leonard pour autant.

Je m'embrouille un peu (fatigué que je suis), mais j'espère que tu as compris le sens du message smile

les rouges · 05-11-2012 12:32:58

Le siècle dernier les 5 variantes étaient bien parlées de façon distinctes selon la zone de chalandise, non?
Mes grand-parents du pays vannetais m'ont toujours dit qu'ils ne comprennaient rien sur FR3 (komprenn an c'het?)

brenn · 05-11-2012 15:04:16

Le dialecte vannetais se différencie beaucoup des autres sur le plan de la prononciation, d'où c'est vrai des difficultés pour comprendre ce qui se dit à FR3 ('gomprenan ket, prononcé chez vous gomprenan cheut).

Pour les autres dialectes, l'intercompréhension est tout à fait possible (un ancien de ma commune, dans le Tregor, me disait l'autre jour qu'il allait voir régulièrement des courses de vélos dans le Finistère, et que quelques mots mis à part, il communiquait là-bas en breton sans trop de problèmes.

Sinon, pour revenir à la discussion lancée par Arzhez, Utakad a raison de dissocier langue écrite et langue orale. On a (trop) tendance à simplifier à outrance, avec d'un côté les défenseurs d'un breton populaire, écrivant dans l'orthographe d'Emgleo Breiz, et de l'autre, les tenants d'un breton standardisé et épuré, issu de l'école Roparz Hemon donc à vocation politique, écrit en peurunvan. Tout ça est à nuancer fortement.

Il y a effectivement un courant élitiste ancien qui a forgé à coup de néologismes et d'exhumation de mots anciens une langue standardisée, de fait éloignée du breton populaire car expurgée de la plupart des emprunts au français. Personnellement, je ne me retrouve guère dans ce courant car il s'est beaucoup trop éloigné du breton traditionnel à mon sens. Je ne suis pas opposé aux néologismes, mais il faut en insérer de façon raisonnée. Le breton standard est un peu brutal de ce point de vue. Et c'est là où l'on peut, et doit, être très critique envers ce breton unifié, notamment le choix volontaire qui a été fait de rompre avec le breton traditionnel. Là, je n'ai abordé que l'aspect lexical.

Quant à la prononciation, l'expressivité et "le génie de la langue", comme le fait remarquer Arzhez, ils donnent l'impression lorsque écoute de jeunes bretonnants qu'on "pense en français". Et là, on a affaire à un autre processus, non lié à la promotion du breton unifié par Roparz Hemon, l'Office Public de la langue bretonne, etc. C'est plutôt la conséquence de la situation socio-linguistique précaire du breton. Il n'existe en effet plus de voie naturelle pour apprendre le breton, la transmission familiale ayant été réduite à zéro (exceptions rarissimes mises à part, comme Utakad ;) ). Tous les jeunes bretonnants actuels ont appris le breton de professeurs qui eux-mêmes l'ont appris avant eux en cours. Fatalement, on en arrive à une dégradation très forte de la langue.

A propos de l'écriture pour finir, il me semble que la querelle entre les tenants du peurunvan et les autres soit vaine. Pour une simple raison. On apprend pas à parler une langue grâce à l'écrit. Peut-être que l'écriture d'Emgleo Breiz est plus proche du breton populaire. D'une, je ne suis pas certain que ça soit si évident que cela. De deux, je pense qu'on peut trouver des gens qui écrivent dans cette écriture tout en parlant un breton très francisé dans la syntaxe, la prononciation et l'expressivité. A contrario, on peut tout à fait écrire en peurunvan et parler un breton très local (comme c'est mon cas).

brenn · 18-11-2012 18:07:14

Abaoe dec'h d'abardaez ec'h on evurusañ den a sko treid war an douar big_smile

Gonit 'ba Paris, n'eus ket brasoc'h plijadur !

Bevet Roazhon !

Dnairb · 15-02-2013 11:50:50

Eh ben!

MAHI · 07-09-2013 22:55:34

Pell zo ne eus bed denn ebed e pourbenn var an tropic man, dipitus eo kea.
Setu me zo eur paotr koz awalac'h douc'h Bro-Leon.
Ganned oun dustu goude ar brezel 39-45.
Daou (pez diou) rumad ioa var atann va zudou, hag ouspen an tad-koz, eur kender dezhan, hag eur breur da va zad ( paotr yaouank koz).
It lavared deoc'h eo, e ioa anno bed douc'h ar galleg duman.
Pa oun eat da skol, me ne kaosen tamm galleg ebed, eur seur deuz ranked deski galleg din (leçons particuliéres)
paz er bourk (Ploueskad) mez di var ar meas, a re ioa daou pe dri bloas kozoc'h it ome edon toud barek da kozeal brezonneg ; mez douc'h va oat din ne ioa ken kalz a koazae brezonneg. ho zud a gave gwelloc'h dezho deski galleg da re vian, mes paz eur galleg mad, galleg troed giz ar brezonneg; An dra ze a rea "galleg-saout" giz ma vez lavared aman.
Herve LOSSEC a lavar "bretonnismes", it re nin ked re zivalo.
Va kender a ioa e chomm duman ioa kachemon evel ome evit ar yez , me va oar (daou bloaz yaounkoc'h) deus desked galleg var eun, mez kaozeal mad a rea brezonneg dar poent-se mestra.
Me meuz atao koazed brezonneg gant va zud, jamez e galleg, nimit ma ioa tud all ganeomp.
Breman, abaoe emont var va leve (retreat ?), meus urs da kaozeal brezonneg dar veurz hag dar gwener, pad ma c'horiant boulou e klub a re goz. Tri pe pevar kamarad douc'h va oajou a pliz dezho kaozel brezonneg etre om.
Mez, alies, pa han da kaozel brezonneg gant re kozoc'h (a zo dija e brezonneg etreho), e vezo responned e galleg din. Neuze me lavar dezho" respound e brezonneg din ta ! ".
Ar Losseg deus lavared din : lod dalc'h ar brezonneg it a c'hamaraded tosta (les plus intimes).
Da sadorn vintin e meus ie urs da kaozeal brezonneg pegur e eus eun abadenn brezonneg e bourk plouzeniel. Etre dek heg pemzeg om, e vez koazed , lenned, hag troed brezonneg etre om, it echui e vez kanned ie.
A pez e meuz kaounted deoc'h aman a deus pelead (éloigné) anezom douc'h a re Ruz hag Du, mes n'in ket re lived fall e bloavez man ( Er blaman vez lavared aman) Fichans e meus.
Fasil , oc'h ui bet eun tamig inoued gant va sermoun, hag e poeus kaved maread a falziou, me meus james desked skiva yez va dudou.
kenavo da kenta tro !

Dernière édition de: MAHI (08-09-2013 07:18:50)

MAHI · 08-09-2013 17:09:21

Ah ils vont le payer cher Aless et Lemee, cette erreur, c est vraiment irrresponsable.
Ils n ont surement pas reflechi aux consequences.
Excusez moi j ai un probleme de clavier .

Utakad · 08-09-2013 17:18:28

Plijadur 'm eus bet o lenn da destenn, memes ma oa ret klask kompren gwechoù 'zo, rak santet 'vez liv brezhoneg bro Leoun tongue

Gwir n'eo ket aes stad ar yezh 'b'ar vro met tud yaouank a zo amañ evit adlañsañ an traoù, daoust ma ne vo ket aes, 'sur-walc'h. Chench sell ar re goshoc'h 'vije ket fall ivez, rak ne ouiont ket e vo kollet un teñzor bras pa 'z efont kuit.

Kendalc'h da skrivañ amañ !

MAHI · 17-01-2014 21:38:27

Edit Modo : Pas la peine de répéter deux fois tes messages dans deux topics différents hein.
bon rendez vous sur le topic culture bretonne

Dernière édition de: MAHI (17-01-2014 23:17:20)

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