La réserve et les équipes de jeunes

Clecle-Rennais · 04-11-2015 21:06:05

Son équipe gagne souvent 4-3 en CFA2 donc il pourrait remplacer Montanier en Ligue 1... facepalm

L'équipe de Montanier mettait souvent plus de deux buts par match lors de sa deuxième saison en Liga, visiblement ça n'est pas une raison pour le voir réussir à la tête du Stade Rennais...

wil35 · 04-11-2015 23:06:31

Fais pas mine de pas comprendre clecle, tu es quand même plus intelligent que ça non?
Je dis qu'il a l'air de bien faire jouer ses équipes, de manière offensive, ce que tout le monde souhaite.
De plus, il est déjà là et connaît bien le club, qu'est ce qu'il y a d'idiot là dedans?

Tu crois vraiment qu'il ferait pire que montanier à sa place ou que ce n'est pas au moins aussi bien que la rumeur Girard.
Tu peux trouver l'idée idiote si tu veux mais tu n'es pas obligé de me prendre pour un idiot.

Après on va dire que c'est moi ou ceux qui sont contre montanier qui commencent.

Sérieux!

Dernière édition de: wil35 (04-11-2015 23:29:43)

stefa · 04-11-2015 23:26:11

Euh? moi pas comprendre ta dernière phrase...

Je rejoins les propose de CLECLE, il y'a tout de même une sacré différence de niveau entre la CFA2 et la LIGUE 1.

C'est comme ci je disais qu'il était plus difficile d'entraîner la Ligue 1 que la ligua sous prétexte que Montanier a été élu meilleur entraîneur de la liga et qu'il ne réussit pas (pour l'instant) en ligue 1.

Dernière édition de: stefa (04-11-2015 23:30:08)

wil35 · 04-11-2015 23:32:47

Pas mal de coach venant du niveau du dessous ont réussi en ligue 1 et je n'ai que de bon échos de Stéphan.
La, je vous parle de solution facile, rapide et surtout de style offensif.

Après ses compétences et son éventuelle réussite, je n'en sais rien mais cela peut être une bonne solution en attendant mieux et qui sait?

stefa · 04-11-2015 23:37:45

Sauf et je pense que tu le sais que le métier d'entraîneur est une profession complexe.

La majorité de supporters ont réclamé la demission de Bergerro puis de Gourcuff puis de Boloni puis de Lacombe puis d' Antonetti et maintenant Montanier...
Ca porte à réflexion.

Le foot est beaucoup plus complexe ( il suffit de voir le nombre de salariés au SRFC), et justement ou injustement on veut dégommer l'entraîneur quand les résultats ou/et le jeu ne sont pas là. Perso, je pense que c'est beaucoup trop facile...
Et qu'à mon niveau (simple supporter) je ne peux avoir une opinion pertinente sur les compétences ou incompétences de Montanier ou autres car je ne suis pas dans ce club pour une meilleure analyse.

Après rien n'empêche d'apporter son opinion mais je pense qu'il est maladroit de réclamer la tête d'une personne. On ne mesure sûrement pas les conséquences humaines..

Dernière édition de: stefa (04-11-2015 23:44:19)

Clecle-Rennais · 05-11-2015 00:04:07

wil35 a écrit:

Fais pas mine de pas comprendre clecle, tu es quand même plus intelligent que ça non?
Je dis qu'il a l'air de bien faire jouer ses équipes, de manière offensive, ce que tout le monde souhaite.
De plus, il est déjà là et connaît bien le club, qu'est ce qu'il y a d'idiot là dedans?

C'est bien ce que je dis, tout comme Montanier avait l'air de bien faire jouer ses équipes avant de venir à Rennes. J'exagérais un peu mais je voulais surtout dire qu'il ne faut pas croire que ce qui est fait dans un contexte peut être forcément effectué dans un autre. Oui si tu veux, Stéphan pourrait remplacer Montanier mais je verrais pas trop l'intérêt là. Il va déjà faire sa première saison en CFA2 avec cet objectif de la remontée.

bretagne sud · 07-11-2015 20:29:29

Nouvelle victoire de la réserve, 2 à 0 face à Saint lô, avec un nouveau but de Toufiqui et une réalisation de Nicolas Janvier en toute fin de match. Superbe dynamique de la réserve.

Kelenner · 07-11-2015 20:32:24

C'est bien, en même temps c'est une anomalie que la réserve d'un club formateur comme le SRFC se traîne depuis 3-4 ans en CFA2. On devrait être en CFA et y jouer les premiers rôles, donc commençons par remonter ce sera un pas dans la bonne direction.

Clecle-Rennais · 07-11-2015 20:43:37

Provisoirement leader, excellente dynamique en effet, surtout quand on se souvient du début de saison difficile. Espérons une montée, on sait qu'une saison de cfa2 est longue et peut être emmerdante quand on arrive aux tours de Gambardella, l'équipe bouge beaucoup et je trouvais que c'était un des soucis la saison dernière. Toufiqui et Janvier qui s'illustrent encore, c'est bien pour eux, espérons qu'ils continuent de se rapprocher du groupe pro tout doucement, ce sont deux joueurs prometteurs.

SRFC Da Viken · 07-11-2015 21:06:49

Granville bat Dinan 2-1 et redevient leader.
Laval B bat Changé dans le derby mayennais.
La TA réagit après 4 défaites consécutives en s'imposant 1-0 à Lannion sur un but de Renaud Dreuslin à la 80'. La TA sort donc de la zone rouge.

fabrice · 07-11-2015 21:10:40

Clecle-Rennais a écrit:

Espérons une montée, on sait qu'une saison de cfa2 est longue et peut être emmerdante quand on arrive aux tours de Gambardella, l'équipe bouge beaucoup et je trouvais que c'était un des soucis la saison dernière.

Ne faudrait-il pas lâcher la gambardella si l'équipe joue là fond a montée cette saison ?

fatalvinou · 07-11-2015 22:42:40

Kelenner a écrit:

C'est bien, en même temps c'est une anomalie que la réserve d'un club formateur comme le SRFC se traîne depuis 3-4 ans en CFA2. On devrait être en CFA et y jouer les premiers rôles, donc commençons par remonter ce sera un pas dans la bonne direction.

Simple question : tu as vu combien de matchs de CFA2 et de CFA pour te faire un avis aussi déterminé sur l'importance fondamentale d'un tel changement d'échelon? et pour te permettre d'être aussi péremptoire dans tes affirmations?

Pour une rapide synthèse, il y a moins de 50% des clubs de L1, qui ont leurs équipes réserves en CFA. De même, seuls 2 clubs sont en tête : Nice dans le groupe C (qui fait un super travail à la formation depuis quelques années) et Lorient dans le groupe D (il y aussi un beau travail mené par des anciens rennais mais qui pour le moment ne se voit guère chez les pros, du moins pas plus qu'à Rennes en ce moment). Les 8 autres équipes sont plutôt classées en milieu de tableau (entre la 6ème et la 12ème place). Bref des clubs formateurs comme Lille, Saint-Etienne, Montpellier, Toulouse possèdent leurs équipes en CFA2, d'autres comme Marseille, Nantes, Bordeaux et même Lorient ont très souvent fait l'ascenseur ces dernières saisons (ou aurait dû faire l'ascenseur s'il n'y avait pas eu des désistements de clubs amateurs). Pour en revenir à la différence de niveaux entre les 2 échelons elle n'est pas énorme sur le plan technique, physique et se matérialise plutôt sur l'aspect tactique et défensif des équipes, qui ont tendance à pratiquer un jeu un peu plus fermé et on va dire calculateur en CFA (la Montanier's touch que tu apprécies tant...).

Ainsi, lorsqu'on a une politique de formation orientée vers la possession, l'offensive et la maîtrise collective un match en CFA2 permet souvent de tirer plus d'enseignements qu'un match de CFA où il y a beaucoup plus de fautes tactiques qui hachent le jeu. Alors, idéalement, je préfèrerais moi aussi voir l'équipe B jouer en CFA mais il faut aussi prendre en compte que la plupart des équipes de L1, qui ont leurs équipes réserves à ce niveau ont généralement une moyenne d'âge bien plus élevée que celle de nos rennais et font plus souvent appel aux PROs pour étoffer leur équipe type et pour jouer le rôle de cadre. D'autre part, sur le plan athlétique, ces mêmes équipes sont généralement bien plus robustes et équipées que la nôtre qui présente des gabarits avec une maturité physique bien plus tardive. Il suffit de regarder les équipes réserves que Nantes présente depuis un certains nombres d'années pour s'en rendre compte. Il est aussi curieux de constater que les joueurs nantais qui jouent à l'étage supérieur ne sont généralement pas ceux qui répondent à ce dernier critère physique, qui leur permettait de bien figurer en CFA2 ou CFA mais ceux qui présentaient des qualités techniques et de vitesse supérieures et à qui on a laissé beaucoup de temps à cet étage : Veretout, Rongier maintenant, un Alhadur (91) l'année dernière, un Iloki (92) qui commence à faire des apparitions. Pour ces joueurs, je suis très loin d'être convaincu qu'un passage prolongé en CFA2 à la place de la CFA aurait changé beaucoup de choses quant à leur apparition chez les pros mais bon je ne permets pas d'être aussi catégorique que certains...

AlexB · 07-11-2015 23:02:44

Dembélé a joué en CFA2 alors qu'il a joué aussi contre Angers la veille ? On est sûr qu'il y a le droit ? tongue

Antoine56 · 07-11-2015 23:06:27

Quand un joueur joue moins de 15 minutes en Ligue 1/2, il peut jouer en réserve le lendemain.

AlexB · 07-11-2015 23:17:28

Merci pour l'info smile

SRFC Da Viken · 07-11-2015 23:27:01

C'est même 30 minutes. Ce n'est pas 15 et ce règlement existe à tout niveau pour les joueurs de moins de 23 ans.

Café Liégeois · 08-11-2015 09:14:34

Pas 30 minutes non plus ...
Moins de 23 ans au 1er juillet de la saison en cours et n'être entré en jeu qu'en seconde période du match de l'équipe première

Véloce · 08-11-2015 09:31:41

Montanier fait de la post-formation avec Dembélé.
Le joueur est récompenser pour son revirement et eu égard a son talent.
Physiquement, il a besoin de compétition pour trouvé le rythme et prendre conscience de la différence entre CFA2 et L1.
Je trouve que le club (et donc PM) gère très bien son cas.
Il devrait trouvé sa place dans la rotation et serra prêt a succéder à N'Tep la saison prochaine.

Café Liégeois · 08-11-2015 09:39:13

Pour être plus complet :
La règles des moins de 23 ans ne s'applique pas au gardien de but ,
Cette possibilité de faire "redescendre" des joueurs en réserve est interdite lors des 5 dernières journées de championnat pour ne pas "fausser" la fin de championnat .
Dernier point , il faut que l'équipe première et la réserve jouent lors du même week-end ( jour même , le lendemain ou le surlendemain pour une journee décalée de Ligue2 )

Dup's · 08-11-2015 10:33:27

Tout est simple dans le règlement, une fois de plus ^^

ritoninho · 08-11-2015 10:52:22

veloce a écrit:

Il devrait trouvé sa place dans la rotation et serra prêt a succéder à N'Tep la saison prochaine.

t'emballe pas non plus...
j'attends de voir sa progression, il a juste été flamboyant en cfa2 pendant une saison...

Mugiwara · 08-11-2015 10:54:43

Surtout que lors de sa rentrée, il s'est passé exactement ce que je craignais, physiquement, il est encore léger pour la L1...

Dernière édition de: Mugiwara (08-11-2015 10:54:52)

La fouine · 08-11-2015 12:47:25

ritoninho a écrit:

veloce a écrit:
Il devrait trouvé sa place dans la rotation et serra prêt a succéder à N'Tep la saison prochaine.
j'attends de voir sa progression, il a juste été flamboyant en cfa2 pendant une saison...

C'est vrai que des U15 aux U19 il a enchaîné les saisons décevantes roll

Véloce · 08-11-2015 12:57:23

Mugiwara a écrit:

Surtout que lors de sa rentrée, il s'est passé exactement ce que je craignais, physiquement, il est encore léger pour la L1...

Je m'y attendais aussi mais c'est normal, il est encore loin d'être mure physiquement.
Cette saison est très importante pour lui, il devrait beaucoup apprendre et cela devrait l'inciter a ne pas se reposer sur son seul talent.

Peewow · 08-11-2015 13:53:58

Il a quand même provoqué une faute très dangereuse sur son premier ballon et fait 1 ou 2 décalages sur le côté gauche, vraiment pas mal pour ses 7/8 premieres minutes. J'espère qu'il deviendra vite premier ailier dans la rotation après Ntep et celui qu'on mettra titulaire à droite

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