Qu'a apporté Frédéric Antonetti ?

Mugiwara · 18-09-2012 16:55:18

@L'esprit chafouin, je pense que la majorité des gens qui veulent d'autres latéraux, en ont ras le bol des centres au 4 ème poteau, et des fausses montées qui finissent par une passe en retrait.

Parce que défensivement les latéraux actuels, même si ce n'est pas parfait, c'est moins déprimant qu'en phase offensive...

9mai2009 · 18-09-2012 16:55:34

Inutile de s'iquiéter, si on peut dire, le remplaçant d'Antonetti (car pour moi il est clair qu'il partira dans 3 match) saura faire jouer Mavinga et replacer KTC à son vrai poste ou tout du moins en charnière centrale.
cela entrainera la mise sur le banc de Danzé, inévitablement.

Valentin35 · 18-09-2012 16:56:06

Plus que sur le terrain, Kader Mangane manque au vestiaire. D'ailleur, il n'est plus dans le vestiaire depuis fin Mars.. Soit juste avant Quevilly...

RFK · 18-09-2012 17:32:44

Il faut arrêter les conneries 2 secondes.

Le problème de Rennes c'est d'avoir des joueurs qui ont trop souvent et trop vite la tête ailleurs. Il n'est donc pas question de brocarder Romain Danzé qui est un des seuls à pouvoir s'inscrire dans la durée dans ce club.

Après Quevilly, on entendait beaucoup de supporteurs qui réclamaient des joueurs moins techniques mais plus besogneux, type Brinquin.
Danzé ne sera probablement jamais le meilleur latéral droit du monde, mais il contribue à l'identité de ce club, ce qui est très rare.

Ses prestations depuis le début de saison sont loin d'être mauvaises. Son alter égo à gauche n'a pas fait mieux depuis le début de saison, ni lorsqu'il a été titularisé à droite.

Le problème, à mon avis, ne vient pas principalement des joueurs (j'ai bien dit principalement) mais du plan de jeu, de la façon de jouer ensemble et plus globalement du discours de l'entraineur qui passe ou ne passe pas.

Ça tombe bien c'est l'objet de ce topic !

Romain · 18-09-2012 17:33:48

KTC de l'année dernière était bon à gauche, mais incapable d'apporter véritablement un danger "rapide", comprendre en une touche de balle/centre instantanée, et vu qu'il est droitier ca peut se comprendre.

Alors oui il serait meilleur à droite, certainement, mais il n'a pas l'explosivité et la vitesse d'un Foulquier. Ni l'apport offensif potentiel.

En ce qui concerne Boye c'est pour moi clairement le gros maillon faible de la défense. Vient ensuite Danzé depuis Mars, et KTC depuis le début de la saison à gauche.

KTC est très fort dans les duels, concentré, et a une bonne qualité de passe/de relance. Offensivement il n'est pas en confiance.

Pour moi il est complémentaire à KB, et en plus de ca, il est loin d'être lent.

Mavinga a pour lui le fait qu'il soit gaucher, et je suis désolé mais il est loin d'être catastrophique. Je ne pense pas qu'il puisse un jour prétendre au très haut niveau, mais vu le niveau actuel de KTC et de Danzé, sans parler de Boye (lien de cause à effet), il doit avoir sa chance à gauche.

Et vu que nos latéraux n'apportent pas et que la DC n'est pas complémentaire et manque d'application et de concentration (qualités de KTC en plus d'être très propre dans ses interventions), pour moi la meilleure solution est de mettre KTC KB en défense centrale. On verra par la suite si Apam parvient à le déloger.
D'ailleurs, Apam a son meilleur niveau n'a pas un registre de jeu si éloigné que celui de KTC...

En ce qui concerne Foulquier, il a besoin de corriger des lacunes défensives, mais que dire de Danzé il y a trois ans ? Et pourtant ce dernier était loin d'être aussi dangereux offensivement.
Il suffit de regarder les derniers matchs de Foulquier en équipe de France "junior" et avec le Stade Rennais pour comprendre qu'il peut énormément apporter dans le jeu.

De plus cela apportera un vent de fraicheur, et l'équipe en a clairement besoin.

Pour M'Vila, je suis contre son remplacement, parce que :

1 - Si on change la défense il ne faut pas faire d'autres changements actuellement
2 - On a Montano blessé, et Diarra suspendu, avec Allessandrini qui a du mal, et Pitroipa également.
3 - Makoun a besoin de temps de jeu
4 - N'Gando ou Diallo devraient postuler à une place de remplacant sur les cotés.

Après je ne suis pas non plus totalement opposé à ce changement, mais ca voudrait dire Pajot / Makoun en MC, et j'ai un peu peur de l'équilibre dans une équipe qui n'évolue pas en confiance.
Si on déployait du beau jeu ca aurait certainement été à tenter, mais c'est très (très) loin d'être le cas.

Et plus que tout :

Cette équipe a besoin de mouvement PUTAIN ! *

D'où en premier lieu les apports des latéraux offensifs capables d'apporter le danger ! Pour créer plus de décalages, plus de mouvements.

A ce sujet je ne sais pas si ca vous a choqué, mais contre Lorient, en plus des approximations techniques dans la relation avec les latéraux, 100% des ballons étaient donnés à des joueurs statiques. Hors comment voulez vous qu'un latéral apporte au jeu si il est statique ?

Les solutions qui s'offre à lui dans ce cas :

1 - un long ballon dans l'axe ou le long de la ligne de touche (houra ! )
2 - Une balle à un milieu axial qui sera obligé de reculer ou mettre en retrait vu qu'il sera marqué.
3 - Un ballon en retrait vers la défense qui enverra sur l'autre coté (on en revient au 1 ou au 2)
4 - Un ballon en retrait vers la défense qui transmet dans l'axe (2) ou en profondeur (houra again ! )

Autrement ya la solution réception du ballon en étant statique, un milieu qui vient proposer une solution pour lancer le latéral en une-deux... Oups j'oubliais, les latéraux bougent pas...

J'éxagère un peu mais vraiment pas beaucoup !

* J'espère que la modération ne s'offusquera pas de ma vulgarité rare et passagère, le jeu insipide et particulièrement désolant du dernier match a pour conséquence que je m'auto-autorise cet écart de langage wink

RTB · 18-09-2012 23:32:31

Non mais si je vous suis bien le problème est que les latéraux n'apportent pas assez de solutions offensives et c'est pour ça qu'on y arrive pas?
Sérieusement regardez les matchs! Vous ne pouvez pas dire que Danzé ne participe pas et ne viens pas combiner sur l'aile avec le milieu droit. Et c'est pareil pour KTC.
Je veux bien qu'on ait pas les deux meilleurs centreurs du monde en KTC et Danzé mais je me demande combien de joueurs se trouvent dans la surface au moment d'un centre en moyenne. 1, 2? A part Erding ou Montano sur un malentendu, qui est capable de venir dans la surface pour mettre un but de la tête sur une phase de jeu?
On a deux latéraux combatifs et pour moi ils sont bien loin d'être un problème au sein de cette équipe.

Frère Tuck · 19-09-2012 01:35:53

pour moi le probleme c'est le coach!! Avant qu'il vienne à rennes on ou plutot je le trouvai sympa et je me disais " ah enfin un coach
qui va pas se laisser emmerder par ces branleurs trop payé (cliché je sais), et pis un type qui braille sur moussilou comme ça c'est
qu'il doit s'y connaitre!!
et puis quand meme avec nice ça marchais pas trop mal, oui mais voila depuis qu'il est à rennes on le voit plus regulierement faire
et n'est pas moussilou "qui veut". Je veux dire la 1ere année on l'a pas entendu, les journalistes se demandaient meme si rennes
n'avait pas etouffé sa grande gu..; l'année d'après il nous a sorti qu'il avait appris et patati et patata, qu'il avait jaugé et que maintenant il savait comment faire dans un club plus huppé: ok. Pis la 3eme année ah ben l'effectif est jeune et encore patati et patata et pis mandjeck rend service, se fait envoyer bouler et patatras...
Bref du vent rien que du vent, et puis a quoi ça sert de braillé à tort et à travers comme ça, vraiment si j'étais joueur il me saoulerait.... j'étais ravi de son arrivée, vraiment tres ravi mais en fait, actuellement, j'peux plus le supporter.
Alors que va nous apporter antonetti et ben tactiquement pas grand chose mais il nous fait plus marrer du tout!

Et sinon clairement on manque de presence devant le but, on manque de mouvement sans ballon, on manque de jeu simple à une ou deux touches de balles, après la faute à qui? Les joueurs, l'entraineur? En deuxieme division de district je veux bien que les joueurs ne le comprennent pas mais là...

Dernière édition de: Frère Tuck (19-09-2012 01:41:44)

Romain · 19-09-2012 12:11:08

@ RTB : Bien sur que non, mais ca compte beaucoup. Avoir des latéraux qui n'apportent pas n'aide pas à faire avancer le bloc équipe...

J'ai juste fait un focus sur ce point précis.

RTB · 19-09-2012 16:54:39

Dans ce cas nous ne sommes pas d'accord sur l'activité de nos latéraux.
Il me semble qu'ils jouent bien leur rôle de soutien sur les ailes et font justement avancer le bloc équipe. Ils sont sans doute moins bons dans un rôle de centreur mais je trouve qu'ils viennent suffisamment combiner avec les ailiers.

mandigo 22 · 21-09-2012 15:50:31

antonetti
Il ne se sent pas soutenu. Pourtant dréossi est soit disant son ami. Dréossi va t-il faire comme anigo avec pape diouf?

Romain · 22-09-2012 11:35:49

@RTB : Sauf que dans un 4-2-3-1 sans ailier de débordement, il faut bien que quelqu'un se charge de déborder autrement on s'empale tout droit sur l'axe central...

Dans un 4-3-3 avec des ailiers de débordement là on a plus une activité de soutien des latéraux, mais je ne pense pas que tu peux me soutenir qu'on a des ailiers qui débordent ? ^^

mandigo 22 · 22-09-2012 15:01:28

anto
ça fait quatre ans qu'il a du crédit.

Fonky Fab · 22-09-2012 19:02:38

Je ne suis pas le dernier à critiquer Antonetti et souhaiter son départ, mais des fois j'aime imaginer une série de victoire dès ce soir.
Ok c'est de la science fiction, ok c'est contradictoire avec ce que je venais de dire.
Mais ça permettrait de clouer le bec à un bon nombre de "spécialistes" avec en ligne de mire un certain Christophe Dugarry, et ça, ça serait jouissif.

Dernière édition de: Fonky Fab (22-09-2012 19:03:13)

Yoyodu29 · 22-09-2012 19:11:38

mandigo 22 a écrit:

anto
ça fait quatre ans qu'il a du crédit.

J'espère qu'il nous dira tout sur les forces obscures, comme il l'avait promis, après son départ.

fabius · 23-09-2012 09:20:54

faut vraiment être con pour encore y croire aux forces obscures, le seul problème d'antonetti c'est qu'il est un obscure entraineur point barre.

gaudi · 23-09-2012 10:28:58

Il faut aussi être d'une mauvaise foi sans nom, pour prétendre que les 2 dernières saisons sont des saisons correctes !
Surtout la dernière, où il avait toutes les cartes en main, l'effectif qu'il souhaitait, et une chance incroyable de laver l'affront de 2009 au SDF.
Au lieu de ça, son équipe est partie en sucette les 2 derniers mois comme les saisons précedentes.
A ne pas reconnaître ses echecs, on ne peut rien en apprendre, et il doit donc partir, forces obscures ou pas ! sad

SRFC Da Viken · 23-09-2012 12:59:50

Anto doit sauter pour le bien du club. Sa réaction d'après match est hallucinante, il n'a même pas l'air déçu des 2 pts perdus.

BeatBoy22 · 23-09-2012 15:53:52

1-france-s-coach-raymond-domenech-is-pictured-before-their-world-cup-2010-qualifying-soccer-match-against-austria-in-vienna_82.jpg

C'est quand même pas lui qui entraine?

fabrice · 23-09-2012 17:51:42

Antonetti n'aura apporté que des désillusions, qu'il finisse la saison ou non ne changera rien à son passage.
Depuis Gourcuff, il n'y pas eu d'entraineur viré il y a 10 ans, il me semble.
Pas le genre de la maison de débarquer le coach en quelque sorte.

SRFC Da Viken · 23-09-2012 18:34:58

C'est Bergeroo en 2002, le dernier entraîneur viré en cours de saison. Gourcuff l'avait été à la fin de la saison précédente.

fabrice · 23-09-2012 18:38:39

en effet c'est bergeroo et avec un bilan de 7 défaites pour 1 victoire et 2 nuls, Anto a encore de la marge...

J'iraiCracherSurLacombe · 23-09-2012 19:59:47

Dréossi ne s'était pas auto-viré fin 2007 après un passage à vide en championnat et une campagne européenne ratée ?

fabius · 23-09-2012 20:29:02

Dreossi est un malin il a repri son poste de manager en cdi avant de se faire virer en tant qu'entraîneur.

SRFC Da Viken · 23-09-2012 22:30:36

Exact, j'avais oublié mais comme Dréossi est resté au club, ce fût particulier comme situation.

Rublo · 23-09-2012 22:33:05

Je me souviens pourtant, à l'époque, on disait que c'était le seul entraîneur de Ligue 1 avec un CDI...
Donc techniquement, il ne sait pas fait viré, il a été muté! tongue

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