Ligue 1

xxRck91xx · 03-11-2014 17:35:08

Il n'a pas encore le level pour être entraineur de L1 wink
Et comme dirait le principal intéressé : lol
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BeatBoy22 · 03-11-2014 17:37:24

Après Ravanelli, Eric Hély, Ranieri et maintenant Makélélé, il ne fait pas bon être entraineur en crise quand tu vas jouer au Roudourou. mrgreen

nicoolas44 · 03-11-2014 18:14:08

Quelqu'un y croyait en Makélélé entraineur? J'ai jamais trouvé qu'il soit très bon communiquant, ni avec un caractère affirmé, même si sa carrière de joueur est exemplaire.

L'esprit chafouin · 03-11-2014 18:15:00

nicoolas44 a écrit:

Quelqu'un y croyait en Makélélé entraineur? J'ai jamais trouvé qu'il soit très bon communiquant

C'est quoi le rapport ?

Edit : il a une grosse bite. Ça suffit amplement pour se faire respecter dans un vestiaire. Surtout quand tu as Cissé et Brandao dans l'équipe.

Dernière édition de: L'esprit chafouin (03-11-2014 18:16:05)

nicoolas44 · 03-11-2014 18:19:21

Je veux dire par là que quand il s'exprime il donne pas vraiment envie de l'écouter et de se dépouiller pour lui. Le style Antonneti tout en excès n'a pas non plus fait ses preuves, mais au moins il donnait envie d'y croire. Makélélé avait l'air de partir perdant dès le départ. Pour motiver ses troupes, c'est moyen.

L'esprit chafouin · 03-11-2014 18:23:37

Bof. S'exprimer à la presse (parce qu'il n'y a que ça qu'on voit) et à ses joueurs, c'est pas tout à fait la même chose.

T'as qu'à voir Gillot. OK, ça s'est mal terminé à Bordeaux, mais ses premières saisons étaient plutôt pas mal. À Chochaux aussi. Et pourtant, quand il parle devant la presse, t'as l'impression d'assister à une oraison funèbre...

Enfin, de toute évidence, il y a quelque chose qui ne passait pas avec Makélélé, c'est clair.

karambar · 03-11-2014 19:49:02

il est pas aidé non plus , il a pas un groupe super compétitif,surtout en attaquant de finition ! contre guingamp il a été obligé de faire rentrer Cissé qui ne peut faire qu'un bout de match correct tout les mois !! avant la suspension de Brandao c'était limite mais cohérent !!!

par contre il y avait un article sur Bernes jeudi dans L'équipe où il parlait du peu de compétence des dirigeants de clubs ,ce cas la est un bon exemple ! au départ ils savent que Makélélé est un jeune entraineur donc si tu le prend , tu l'aide et surtout tu l'épaules vis a vis du groupe !

Gus · 03-11-2014 21:02:07

Pendant le der nier il n'était déjà plus là. Rarement vu un entraîneur aussi résigné et abattu. Impossible de continuer avec lui. Curieux de voir qui va arriver.

BeatBoy22 · 04-11-2014 03:22:09

Aujourd'hui comme vous le savez peut être, ce sont les 30 ans de Canal +. On peut dire ce qu'on veut, préférer le concurrent qataris, mais pendant presque 3 décennies, Canal + a été la chaîne au top du football français et européen.
La Ligue 1 serait elle ce qu'elle est aujourd'hui, tant dans le positif que le négatif, sans l'influence de Canal +?

Du coup, j'ai essayé de trouver une vidéo qui pouvait représenter ce qu'avait pu donner cette alliance et voilà pour vous un petit best of (assez récent en revanche) des meilleurs commentaires live de matchs de D1/L1 sur Canal +.

https://www.youtube.com/watch?v=rq6VBjQyC_s

Un but pagistral s'est d'ailleurs glissé à l'intérieur. wink

D'ailleurs, pour ceux qui ont eu Canal, pour ceux même qui ont vu des matchs sur Canal, quel est le match de ces 30 dernières années à vous avoir marqué en Ligue 1 et auquel vous avez assisté sur Canal? A la fois par son déroulé, par ses buts, par ses commentaires même! smile

Dark.City · 04-11-2014 09:33:13

Pour moi le Rennes-Marseille 4 à 3 non sans chauvinisme

yoyoceltik · 04-11-2014 18:06:40

je l'ai pas vu, mais le lyon 5-5 marseille doit être dedans non ?^^

nicoolas44 · 04-11-2014 18:09:12

Le 4-3 également, mais par chauvinisme sans doute. J'ai du en oublier des mythiques également.

karambar · 04-11-2014 19:44:23

BeatBoy22 a écrit:

D'ailleurs, pour ceux qui ont eu Canal, pour ceux même qui ont vu des matchs sur Canal, quel est le match de ces 30 dernières années à vous avoir marqué en Ligue 1 et auquel vous avez assisté sur Canal? A la fois par son déroulé, par ses buts, par ses commentaires même!

déjà si tout rentre en compte c'est tout de suite l'époque Gilardi Bietry ,moins de blabla de statistiques des ralentis mais pas trop (comparé à maintenant sur une action ils te la repassent 10 fois au ralenti) ,et comme ca il y a un match qui me vient mais c'est pas un match de L1 c'est PSG - Real avec le but de casque d'or ! sur la L1 c'est la même année il me semble , un OM PSG avec la tete de Boli sous la barre !! du beau monde sur le terrain Weah Ginola Valdo Rai Voller Bobsic Pelé Desailly Deschamps ,c'est tendu ,physique mais il y a des beaux gestes aussi !!!

Bob Senoussi · 04-11-2014 20:09:49

Grosse semaine pour Rosso, après avoir introduit un débat sur les forums nantais, voilà qu'il a réussi à imprégner le cerveau de Willy Sagnol.
top

Misterbig A · 04-11-2014 20:36:47

Deja que je ne pouvais pas le blairer lui et son côté pleureuse....La sa déclaration ou il oppose le joueur africain au joueur "nordique" c'est le sommet. Un âne quoi

Édit: Je précise que pour la partie Can je peux le comprendre tous les deux ans c'est trop. Pour le reste c'est un ramassis de préjugés.

Dernière édition de: Misterbig A (04-11-2014 20:42:14)

ritoninho · 04-11-2014 23:23:32

C'est un ramassis de préjugés partagés par beaucoup de personnes dans le milieu du foot (dirigeants, entraineurs, supporters...).

Après, on le sait tous que les joueurs africains sont fantasques voire indisciplinés sur le terrain... cela vient simplement du fait que sur le continent africain, on apprend à jouer au foot dans la rue ou sur des terrains vagues avec pas suffisamment d'éducateurs à ses côtés. C'est pour cela que l'on entend sans cesse les recruteurs, les entraineurs mais aussi les supporters parler de ces joueurs comme des diamants bruts dont le talent reste à polir et qui doivent s'adapter aux exigences du professionnalisme.

Tu mets un joueur européen (un scandinave par exemple) dans les mêmes conditions et tu obtiens le même profil : un joueur d'instinct n'ayant aucune notion tactique. C'est d'ailleurs là où sagnol est très maladroit car il parle dans ce cas de joueurs intelligents ce qui laisse la porte ouverte à une autre interprétation.

Dernière édition de: ritoninho (04-11-2014 23:50:18)

Dark.City · 05-11-2014 10:47:40

Aurions nous eu tous une réaction indignée s'il avait parlé des sud coréens qui sont petits rapides et techniques dans l'inconscient collectif des supporters en France ?

Colonel Foley · 05-11-2014 11:21:36

Chroniques du racisme ordinaire.

Ce genre de propos sont courants mais venant d'un entraîneur de Ligue 1, c'est encore plus lamentable.

Ça confirme l'impression que m'avait donné Sagnol quand il l'avait ouverte sur "l'affaire M'vila".

Quand tu commences à opposer les joueurs africains, qui ne seraient donc qu'un paquet de muscles sans cerveaux (ou au « QI foot » limité comme on lit souvent) avec les joueurs d'une autre origine (les scandinaves, pratique), et bien tu n'es plus très loin des théories pseudo scientifiques des races (avec les différentes tailles de cerveaux allant du noir au blanc) véhiculées au 18ème siècle pour justifier la supériorité des européens sur les peuples colonisés.

Ouais, on en est là.. Ces préjugés ont la vie dure.

Dark :
Être qualifié de "petit et rapide" ou de bourrins indisciplinés, ça n'a pas tout à fait la même portée, mais sur le principe oui, s'il avait parlé des footballeurs coréens en ces termes, ça aurait été aussi affligeant.

eleven expresso · 05-11-2014 11:21:48

Le match sur C+ qui m'a le plus marqué est peut être le Bordeaux-Milan AC de 96 je crois, j'avais pris le décodeur le jour même (sentant sans doute l'exploit cool ).
Le grand Milan avait gagné 2-0 à l'aller à San Siro, mission impossible donc? Eh bien non, un grand joueur naissait ce jour là: zinédine Zidane. 3-0 pour les girondins, doublé de Duga et but de Tholot, un grand moment.

Ce match a pour moi conditionné ce qui allait suivre en 98...

Il y a eu aussi ce fantastique PSG-Real en 93.

ritoninho · 05-11-2014 11:56:20

Colonel Foley a écrit:

Quand tu commences à opposer les joueurs africains, qui ne seraient donc qu'un paquet de muscles sans cerveaux (ou au « QI foot » limité comme on lit souvent) avec les joueurs d'une autre origine (les scandinaves, pratique), et bien tu n'es plus très loin des théories pseudo scientifiques des races (avec les différentes tailles de cerveaux allant du noir au blanc) véhiculées au 18ème siècle pour justifier la supériorité des européens sur les peuples colonisés.

Ce qu'a réellement confié sagnol aux journalistes de sud-ouest est tout aussi débile que ce que tu cherches à lui faire dire de manière caricaturale...
Ne passons pas d'une extrême à l'autre.

eleven expresso · 05-11-2014 12:19:34

Ses propos sont au mieux maladroits, au pire complètement débiles voire anti nègre (bon ça va je déconne).

Très déçu par Sagnol sur ce coup là, je le pensai intelligent et ça m'a finalement l'air d'être un gros con facepalm

Dark.City · 05-11-2014 12:27:45

D'une prêter des caractéristiques de manière caricaturale que ce soit positif ou négatif ce n'est pas sain.
De deux ma question était rhétorique, il aurait parlé des sud coréens petits, rapides, (je vois pas en quoi c'est plus positif que grand et puissant) personne n'aurait rien dit.

ritoninho · 05-11-2014 12:29:38

bah disons un footeux nul en communication... pour ne pas être méchant

mais attention il existe des footeux intelligents aussi hein...

Colonel Foley · 05-11-2014 12:44:03

ritoninho a écrit:

Colonel Foley a écrit:
Quand tu commences à opposer les joueurs africains, qui ne seraient donc qu'un paquet de muscles sans cerveaux (ou au « QI foot » limité comme on lit souvent) avec les joueurs d'une autre origine (les scandinaves, pratique), et bien tu n'es plus très loin des théories pseudo scientifiques des races (avec les différentes tailles de cerveaux allant du noir au blanc) véhiculées au 18ème siècle pour justifier la supériorité des européens sur les peuples colonisés.
Ce qu'a réellement confié sagnol aux journalistes de sud-ouest est tout aussi débile que ce que tu cherches à lui faire dire de manière caricaturale...
Ne passons pas d'une extrême à l'autre.

Tu peux qualifier mes propos de débiles si ça te chante, moi c'est comme ça que je vois les choses.

Le stéréotype du noir physiquement supérieur aux blancs mais limité intellectuellement a été inventé et véhiculé pendant la période coloniale pour justifier l'action des colons auprès de leurs concitoyens.

Il ne repose sur rien d'autre et perdure encore aujourd'hui dans l'imaginaire collectif.

Donc faire le parallèle avec les propos de Sagnol et remonter à l'origine de ce type de préjugés pour en souligner l'absurdité n'a rien de débile je trouve.

Merci.

Rossoneri · 05-11-2014 12:46:18

Bob Senoussi a écrit:

Grosse semaine pour Rosso, après avoir introduit un débat sur les forums nantais, voilà qu'il a réussi à imprégner le cerveau de Willy Sagnol.

cool

Sachant que ce débat pouvait totalement partir en sucette, j'ai toujours fait attention aux termes employés. Pour le coup, ça n'a pas été le cas Sagnol. C'est tout ce que je lui reprocherai sur ce sujet.

Tout le monde mélange tout dans cette histoire. Le problème n'est pas la "race" mais la façon dont les joueurs sont formés, leur culture tactique, leur "QI Foot" comme on dit. Et cela n'a rien à voir avec le cerveau, mais avec la formation. La formation africaine, ce n'est pas la formation italienne (japonaise ou argentine non plus), donc le problème n'est pas génétique mais culturel (et financier, aussi). Vous pouvez jouer les vierges effarouchés si vous voulez, mais dans le fond (la forme est très très maladroite), ce que dit Sagnol est factuel.

Un défenseur central italien, ce n'est pas un défenseur central africain. Un milieu défensif japonais, ce n'est pas un milieu défensif africain. Un ailier argentin, ce n'est pas un ailier africain. On parle bien sur de cas généraux, et personne ne dira jamais que Inamoto est meilleur que Yaya Touré ou que Romero est meilleur que Eto'o, hein. Et comme le dit Sagnol dans cette même ITW "Une équipe de foot, c'est un mélange. C'est comme la vie, c'est comme la France."

Bref, si le sujet la dedans c'est le "racisme", j'espère que vous ferez donc preuve "d'antiracisme" en ne loupant aucun match de la prochaine CAN ! Pour moi le sujet ici, c'est la qualité du football, et donc la CAN ça sera une nouvelle fois sans moi.

Dernière édition de: Rossoneri (05-11-2014 12:46:54)

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