Suggestions de transferts

Soun · 05-05-2009 15:10:12

Ouais je sais... Putain, le gars il a l'âge de Lasimant exclaim

C'est étonnant que son club formateur le lâche si tôt.

Boris · 05-05-2009 15:42:47

Oui, c'est vrai que c'est étonnant. Surtout qu'il pourrait avoir une équipe qui tiendrait la route avec Batlles, Courtois...

De plus, Coupet devrait garder les buts grenoblois l'année prochaine.

Mais, le transfert de Feghouli permettra aux clubs de se renforcer.

Zella Senner · 05-05-2009 19:39:15

A Rennes on n'achète pas les jeunes 10M, on les forme et on les vend 10M.

Thomas_6 · 05-05-2009 20:37:29

C'est sur que quand on voit les Boudebouz, Feghouli, Hazard, N'koulou, Sakho et autres jeunes parisiens, et bordelais et qu'on dit que Rennes est le meilleur centre de formation, que Lacombe est un vrai formateur...

A part Lemoine qu'il a fait jouer, Oniangue qu'il aime bien faire s'échauffer au bord du terrain, on les voit pas trop nos futurs grands.
Alors faisons preuve de patience, peut etre qu'ils ne sont pas si extra que ça et qu'on a un effectif chargé, mais je pense que c'est bete d'acheter des gamins aux autres clubs, si on ne sait pas les utiliser a bon escient comme le fait un Wenger, ça ne sert a rien...

Kimmi reviens! · 05-05-2009 23:08:03

D'accord avec toi Thomas même si dans la désignation du meilleur centre de formation interviennent les résultats scolaires et surtout tous les pros qui ont été formés à Rennes et qui jouent partout...

Feghouli c'est surtout une bonne opportunité pour Grenoble de se faire quelques millions.Feghouli doit aller progresser ailleurs en France ou même peut-être à l'étranger (Arsenal-c'est un peu comme un club français mais en Angleterre,non?)

Cette année on a eu la confirmation de Lemoine et Danzé plus l'éclosion de Sow et Kembo.
Lacombe aurait pu (dû?) lancer quelques autres jeunes en cours de saison mais l'UEFA et la CDL se sont terminés tôt pour Rennes cette saison.
En tout cas j'aurai aimé voir plus KTC et Oniangué et voir tout court Lasimant,M'Villa,Brahimi,Le Tallec,Boye...

Peut-être que les différents coachs (Lacombe,Huard...) pensent que c'est trop tôt pour les lancer mais on risque aussi de les perdre si un gros club jette son dévolu sur un ou plusieurs d'entre eux!

Kallcuff · 05-05-2009 23:11:01

premièrement au vu de ce soir, je ne sais pas si Wenger sait tout le temps les utiliser à bon escient aussi. On vient de voir l'exigence du haut niveau et son incompatibilité avec la jeunesse (sauf rare cas).Deuxièmement on achète des gamins aux autres clubs que dans de très rares cas de post formation comme M'Bia ou Boye. Troisièmement les gamins que l'on a, ont un bon potentiel au vu des résultat comme la gambardella pour leur age et contre des adversaire de leur age . Il faut se rappeler que Briand en a bavé pour gagner sa place, rien ne vient sans effort.
Sinon concernant les jeunes formés qui sont titulaires : ils sont en nombre de 4 : M'Bia, Lemoine Danzé et Sow plus du tiers de l'equipe pas si mal non plus.

Kallcuff · 05-05-2009 23:16:32

Kimmi reviens! a écrit:

Peut-être que les différents coachs (Lacombe,Huard...) pensent que c'est trop tôt pour les lancer mais on risque aussi de les perdre si un gros club jette son dévolu sur un ou plusieurs d'entre eux!

à part Fabiano, mais encore c'est venu encore plus tard, est ce qu'il y a un jeune joueur qui est parti de Rennes sans avoir jouer (gagné une place de titulaire) et qui réussi ailleurs.

Le cas inverse existe : Faty M'Vuemba, N'Sia, Fabre, Borne, Badiane, Bru

ah si, on a le toux (que j'aimais bien) mais la réussite est aux states

Kimmi reviens! · 05-05-2009 23:17:31

C'était quand même une demie de la Ligue des Champions! C'est pas rien d'arriver là...Lyon ne l'a jamais fait ! biglol

Sylvestre et Dabo n'ont pas beaucoup joué avant de partir à l'Inter. Lassissi (ou quelque chose comme ça) est parti à l'étranger juste après le centre de formation!

Dernière édition de: Kimmi reviens! (05-05-2009 23:20:03)

Kallcuff · 05-05-2009 23:18:53

Kimmi reviens! a écrit:

En tout cas j'aurai aimé voir plus KTC et Oniangué et voir tout court Lasimant,M'Villa,Brahimi,Le Tallec,Boye...

la problèmatique, quand tu fais une équipe, c'est pour faire plaisir aux joueurs ou pour gagner ... comme dirai quelqu'un il faut qu'ils musclent leur jeu avant.

Kallcuff · 05-05-2009 23:20:05

Kimmi reviens! a écrit:

C'était quand même une demie de la Ligue des Champions! C'est pas rien d'arriver là...Lyon ne l'a jamais fait !

il aurait mieux fait de mettre éboué dès le départ, le pauvre petit Gibbs.

Kallcuff · 05-05-2009 23:22:01

Kimmi reviens! a écrit:

C'était quand même une demie de la Ligue des Champions! C'est pas rien d'arriver là...Lyon ne l'a jamais fait !
Sylvestre et Dabo n'ont pas beaucoup joué avant de partir à l'Inter. Lassissi (ou quelque chose comme ça) est parti à l'étranger juste après le centre de formation!

mauvais exemple : Sylvestre était titulaire à gauche Lassissi aussi danqs l'axe centrale, mais dabo non, résultats Sylvestre à fait une bonne carrière, Dabo non, Lassissi une première partie satisfasnate avant sa grave blessure

Dernière édition de: Kallcuff (05-05-2009 23:22:57)

Kimmi reviens! · 05-05-2009 23:24:06

Kallcuff a écrit:

Kimmi reviens! a écrit:
En tout cas j'aurai aimé voir plus KTC et Oniangué et voir tout court Lasimant,M'Villa,Brahimi,Le Tallec,Boye...
la problèmatique, quand tu fais une équipe, c'est pour faire plaisir aux joueurs ou pour gagner ... comme dirai quelqu'un il faut qu'ils musclent leur jeu avant.

C'est pour ça que je dis qu'ils pensent peut-être qu'ils ne sont pas prêts... sauf que faire jouer Lasinant ou Oniangué 10 ou 15 min à la fin ne coûte pas grand-chose surtout si le score est acquis et ça peut permettre de les booster ainsi que les autres jeunes qui ont envie de les imiter.

Kallcuff · 05-05-2009 23:25:58

c'est ce qu'il fait avec echiejilé et Kembo déjà qui sont la génération d'avant. mais tu as raison cela commence à se bousculer et c'est de plus en plus dur de faire sa place, mais c'est ce qui nous permet d'avoir des bons résultats aussi

Kimmi reviens! · 05-05-2009 23:27:41

Kallcuff a écrit:

Kimmi reviens! a écrit:
C'était quand même une demie de la Ligue des Champions! C'est pas rien d'arriver là...Lyon ne l'a jamais fait !
Sylvestre et Dabo n'ont pas beaucoup joué avant de partir à l'Inter. Lassissi (ou quelque chose comme ça) est parti à l'étranger juste après le centre de formation!
mauvais exemple : Sylvestre était titulaire à gauche Lassissi aussi danqs l'axe centrale, mais dabo non, résultats Sylvestre à fait une bonne carrière, Dabo non, Lassissi une première partie satisfasnate avant sa grave blessure

ok mais tu peux être d'accord avec moi pour dire qu'ils ne se sont pas éternisé au club (d'ailleurs Rennes a porté l'affaire Sylvestre/Dabo auprès de l'UEFA),non?

Kimmi reviens! · 05-05-2009 23:31:38

De toute façon avec un parcours interessant dans les 3 coupes (Europa league si victoire samedi) en plus du championnat la saison prochaine donnera du temps de jeu aux jeunes.

Lacombe avait beaucoup fait tourner en CDL cette saison,peut-être un peu trop (peno contre Le Mans,défaite au Havre mais normalement prolongations)

Kallcuff · 05-05-2009 23:32:06

tout à fait, mais c'était une erreur que l'on essaye de ne plus refaire depuis (sauf que l'on l'a un peu refaite avec Gourcuff), c'est à dire de les faire jouer en équipe première sans les avoir fait signé auparavant quitte à mettre des joueurs sous contrats qui ne réussiront peut être pas par la suite

Kimmi reviens! · 05-05-2009 23:34:31

Gourcuff avait une dent contre les dirigeants du club depuis le licenciement de son père.
Soit il partait au Milan contre quelques millions,soit il partait la saison d'après libre comme l'air.

Kallcuff · 05-05-2009 23:34:47

Kimmi reviens! a écrit:

De toute façon avec un parcours interessant dans les 3 coupes (Europa league si victoire samedi) en plus du championnat la saison prochaine donnera du temps de jeu aux jeunes.
Lacombe avait beaucoup fait tourner en CDL cette saison,peut-être un peu trop (peno contre Le Mans,défaite au Havre mais normalement prolongations)

c'est ce que je disais la jeunesse implique des erreurs qu'il faut assumer, je me rappelle des début de réveillère on en pris des buts de sa faute, puis par la suite ils s'ets amélioré, mais là c'est une époque différente on ne joue plus le maintien avec un faible budget, on souhaite avoir une équipe première compétitive, don cles erreurs ils doivent les faire en CFA.

Kallcuff · 05-05-2009 23:35:43

Kimmi reviens! a écrit:

Gourcuff avait une dent contre les dirigeants du club depuis le licenciement de son père.
Soit il partait au Milan contre quelques millions,soit il partait la saison d'après libre comme l'air.

on aurait pu le faire signer en début de saison au lieu d'attendre qu'il éclat een cours de cette saison là, Dréossi s'est fait avoir. en même temps c'est facile à dire a posteriori lol

Dernière édition de: Kallcuff (05-05-2009 23:36:35)

Kimmi reviens! · 05-05-2009 23:41:08

Je continue de penser que les jeunes rennais valent au moins aussi bien que les Boudebouz,Sertic,Feghouli,Hazard mais qu'on ne leur donne pas leur chance.Sortir que 2-3 jeunes par saison c'est trop peu pour un club formateur comme Rennes.

Je pense qu'on devrait plus intégrer les jeunes à l'équipe pro (surtout qu'ils ont des contrats pro!),les mettre dans les 18,les faire rentrer en fin de match et titulariser certains en coupe ou en championnat si suspension ou blessure. Ca créerait une emulation dans l'effectif et pousserait tout le monde vers le haut.

Lacombe qui passe pour un entraîneur formateur (ok pour Lemoine même si ça a eu pour conséquence de faire partir Didot ce que je regrette amèrement) mais il aurait pu mieux faire cette saison à ce niveau-là.

Dernière édition de: Kimmi reviens! (05-05-2009 23:42:51)

Kallcuff · 05-05-2009 23:43:20

Oui il l'a fait pour la CDL, en même temps il y a déjà une génération qui ne s'est pas intégré et qui en bavent comme échiéjilé ou Kembo avant de passer au brahimi, M'Vila. en conclusion (juste pour faire croire que l'on ne flood pas) : la suggestion de transfert est de vendre des joueurs sans en acheter d'autres où il y aurait déjà un jeune du centre : bravo super lapalissade. c'est ce qui est fait depuis longtemps, j'ai bien fait avancer le débat ce soir lol

Dernière édition de: Kallcuff (05-05-2009 23:46:05)

Kimmi reviens! · 05-05-2009 23:45:04

Kallcuff a écrit:

Kimmi reviens! a écrit:
Gourcuff avait une dent contre les dirigeants du club depuis le licenciement de son père.
Soit il partait au Milan contre quelques millions,soit il partait la saison d'après libre comme l'air.
on aurait pu le faire signer en début de saison au lieu d'attendre qu'il éclat een cours de cette saison là, Dréossi s'est fait avoir. en même temps c'est facile à dire a posteriori

Pas sûr que Gourcuff aurait accepté la prolongation (affaire avec son père).Je pense que depuis le départ de son père il a en tête que le club ne le gardera pas longtemps et qu'il ne le vendra pas trop cher (car restait une année de contrat).Mais ce n'est que mon sentiment.

Dernière édition de: Kimmi reviens! (05-05-2009 23:53:24)

Kallcuff · 05-05-2009 23:47:01

oui effectivement on ne le saura jamais.

Kimmi reviens! · 05-05-2009 23:51:57

En fait même si je m'intéresse de près au club,je ne suis pas un spécialiste au niveau des jeunes (j'ai jamais vu un match de CFA!) mais je donne juste mon sentiment. Je pense qu'on ne les fait pas assez participer aux entraînements,aux compo.
Et quand je vois Thomert avant-centre...
Après il y a des coups durs comme les absences prolongées de Briand ou Mangane et on est dans la m** car on n'a pas travaillé en amont...Pourquoi on n'a pas plus fait jouer Gyan quand Briand était sur pieds encore? Maintenant on l'a mis titulaire sans l'intégrer petit à petit en match.
On aurait pu mieux s'en sortir avec ces 2 pépins en mars.La 3ème place était jouable (Lyon n'est qu'à 7 points)

lauig · 06-05-2009 02:25:39

Je ne suis pas sûr que tu observes les choses de la bonne optique Kimmi. Et je vais de ce pas tenter d'assaisonner la sauce que t'essaies de nous cuisiner wink

Déjà en préambule, le bilan en championnat seulement :

Fabien Lemoine : 34 matchs joués, 34 titularisations
Moussa Sow : 28 m. , 14 tit. (meilleur buteur du club après Briand avec 7 buts.)
Romain Danzé : 23 m., 14 tit.
Jirès Kembo-Ekoko : 16m., 5 tit.
Uwa Echiejile : 12m. , 3 tit.
Julian Esteban : 3m. , 0 tit.
Sylvain Marveaux : 2 m. , 0 tit.
Prince Oniangue : 2 m. , 0 tit.
Bira Dembele : 1 m. , 0 tit.
Cheick N'diaye : 1 m. , 1 tit.
Guillaume Borne : 1m. , 1 tit.

Maintenant si l'on regarde aussi les coupes, on s'aperçoit que KTC et Oniangue ont été titularisés 2 fois en coupe de la ligue et contre des équipes de L1 ; que Dembele a aussi joué titulaire contre Le Mans en coupe de la ligue et en UEFA contre Stabaek ; qu'Echiejile a pris part a tous les matchs de coupe de France, que Kembo a joué 1 match de coupe UEFA, 2 matchs de coupe de la ligue et 3 matchs de coupe de France...

Cela aurait pu être mieux... mouais peut-être...

Mais pour les 4 premiers de la liste quand on regardait la saison à venir l'été dernier on se disait que c'était leur première vraie saison pleine à venir et là dessus le bilan est plus que satisfaisant.
Sow a joué bien plus qu'on n'aurait pu l'imaginer a l'entame de la saison puisqu'aux postes ou il peut évoluer, il y avait quand-même Pagis, Wiltord, Briand, Gyan, Thomert et Leroy !!
Et c'est là que se dessine l'optique qu'il faut prendre de temps en temps :

Se mettre à la place de l'entraineur.

Franchement, quand je vois le professionnalisme et les qualités athlétique, tactique et technique d'un Bocanegra, qu'Echiejile prenne part à autant de matchs, je ne m'y attendais pas du tout.
Je ne m'attendais pas non plus à ce que Cheick N'Diaye, par son travail et sa progression finisse par prendre la place de Luzi et assure avec autant de brio l'intérim de Douchez les rares fois où il en a eu l'occasion. Mais là encore si je me mets à la place de Lacombe, difficile de le faire jouer plus, puisque Douchez est tout simplement le meilleur gardien passé par Rennes depuis un certain Tchèque qui va jouer la prochaine finale de la Champion's League.

Difficile aussi d'intégrer des Sow, Kembo, Esteban et autres quand les titulaires qui devraient être plus efficaces ne le sont pas et provoquent des fins de matchs tendues, contextes dans lesquels il est nettement moins facile de faire rentrer des jeunes ayant peu d'expérience et donc propices a des petites fautes préjudiciables.
Difficile également de faire participer des joueurs blessés, Kembo et Danzé ont connu plusieurs pépins, Esteban a pris une carte de fidélité à l'infirmerie et le pauvre Marveaux a eu une malchance terrible (tout comme Briand après lui)...

Autant d'éléments qui font que je comprends la difficulté de Lacombe vis à vis des jeunes, mais malgré cela je ne trouve pas le bilan mauvais du tout.

J'espère que mon pavé aura apporté un autre angle a ton analyse Kimmi et que ton sentiment en sera un peu moins sombre.

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