[Bilan & Ambitions] Rennes champion: Science-fiction ou anticipation ?

HugO · 12-02-2018 19:54:16

Aym a écrit:

Clecle-Rennais a écrit:
Ah ça y est l'enflammade est de retour
Du coup je vois Rennes finir 3ème devant Lyon

Tant que mathématiquement la 4ème place de Lyon ne sera pas assurée, j'y croirais mrgreen
Une fin de saison comme celles de 2006, 2007 ou 2008 pourrait nous ouvrir les portes de l'Europe smile

2005-2006 :

2006-2007 :

2007 : 2008 :

Aymoz · 12-02-2018 20:28:32

Ahah, elle est loin cette époque où l'on pouvait rêver de la 4ème place voir de podium (Je me souviens de la 2ème place que l'on a occupé pendant un petit moment lors d'une saison avec Dalmat). Mais je trouve que désormais les écarts se sont trop creusés entre les grosses équipes et les moyennes (sans parler des petites) pour pouvoir espérer pareil retournement de situation... hmm

Un petit coup de fouet dans le budget annuel (le salary cap a l'air d'être pété avec l'arrivée de Sakho), une refonte/amélioration de la cellule de recrutement pour élargir le champ d'action et détecter tôt des jeunes talents et sortir quelques très bon jeunes de notre centre de formation seraient un bon début pour redonner des couleurs à notre Stade Rennais et pouvoir retaper dans le haut du classement.

Edit: Ravi de pouvoir à nouveau avoir des discussions avec toi ici mon cher wink

Dernière édition de: Aymoz (12-02-2018 20:29:58)

olivier3527 · 13-02-2018 13:48:27

Clecle-Rennais a écrit:

Ah ça y est l'enflammade est de retour
Je pense qu'il faut garder les pieds sur terre et continuer de bosser. On a du mal à domicile parce qu'on a du mal à faire le jeu. Et à Caen, je rappelle qu'on devra faire sans Khazri et Traoré, deux des meilleurs joueurs sur le terrain hier. Il faut enchaîner contre des équipes plus faibles maintenant et ne pas refaire le coup de Dijon ou Guingamp. Pour ça, il faudrait aussi que Sarr se réveille. Hier il y avait des espaces mais il a été invisible malgré une implication défensive plus importante que d'habitude de sa part.

Traoré absent, on a pas l' habitude, qui va prendre sa place ? Danzé pour un match à l' extérieur ça reste correct. Il a tendance à rester derrière,et assurer le coup.

Pour Kazrhi, le choix sera plus difficile. Hunou ou Mouassa vont peut etre retrouver du temps de jeu. Lamouchi a fait très peu de changement à Lyon, le groupe compte peu de blessés, les places sont chères maintenant.

Mexer Mouassa Brandon ont déjà été privé de groupe sur certains matchs, ils vont devoir se rendre important par leur performance.

Dernière édition de: olivier3527 (13-02-2018 13:49:10)

Mandjana · 21-02-2018 10:21:07

Pour la 5 et 6ème place ça se précise :

Rennes, Bordeaux, Nice, Montpellier, Nantes et Sainté (je ne citerais pas Guigamp, Caen et Dijon parce que faut pas déconner^^)

En prenant le style de jeu et l'effectif + profondeur de banc, ça ferait clairement chier de pas y etre et de se faire niquer les 2 places qualificatives par ces clubs à part Nice qui est le seul club que je vois au dessus et éventuellement Sainté qui fait un très bon mercato d'hiver faut le reconnaitre.

Nantes commence à chuter doucement, peut etre plus la baraka monumentale qu'ils avait avant. Montpellier à l'aire difficile à aller chercher malgré leur effectif et leur style de jeu made in L1 qui donne vraiment pas envie de regarder, mais malgré tout je les vois se planter sur la fin. Bordeaux vont nous casser les coui**** jusqu'à la fin alors qu'ils sont dégueulasse en tout points, quand tu compare les effectif de Bordeaux et Rennes y a pas photo mais on a le meme classement et un mauvais pressentiment me dit qu'ils finiront devant nous (peut etre 5ème et nous 6ème qui sait ?)

L'Europe ça me manque terriblement, je me dis que c'est peut etre le moment ou jamais, puis quand tu vois les chèvres comme Bordeaux, Sainté et Nice faire n'importe quoi à chaque fois ça me fait encore plus mal qu'on y participe pas.

Véloce · 21-02-2018 10:53:33

Finie européen serras un exploit mais moi j'y crois à fond because Sarr.Khazri/Sakho ben, ça envoie du lourd.

L'effectif est au complet donc allons la chercher cette qualif !

Il faut que tout le club y croit ESTAC, Amiens, ASSE égale 9 points.

La course à l'Europe démarre de loin, vas falloir être régulier.

Dernière édition de: Véloce (21-02-2018 12:18:25)

Mugiwara · 21-02-2018 11:49:26

Moi j'y crois pas du tout.
Pour la bonne et simple raison que dès qu'on a une chance de prendre de l'avance/passer devant les concurrents, on se plante.
Encore 2 points de perdu ce week-end, et ce n'était même pas une surprise(cf Dijon).
Il y'a un manque d'expérience dans cette équipe et des joueurs qui coûtent des points(Bensbaini ce week-end encore).

Bref ce serait un miracle.

Dark.City · 21-02-2018 12:11:29

veloce a écrit:

Finie européen serras un exploit mais moi j'y crois à fond because Saar.Khazri/Sakho ben, ça envoie du lourd.
L'effectif est au complet donc allons la chercher cette qualif !
Il faut que tout le club y croit ESTAC, Amiens, ASSE égale 9 points.
La course à l'Europe démarre de loin, vas falloir être régulier.

SaRR qui pourtant l'instant est plus blessé et simulateur qu'efficace.

Dernière édition de: Dark.City (21-02-2018 13:22:05)

mahef · 21-02-2018 12:50:47

En tout cas, aucun club ne se détache dans ceux cités.

Après une bonne période, Nice marque le pas : après ils ont de nombreux absents, peut être que dans quelques matchs, à leur retour, cela repartira.
Montpellier, c’est moche, cela joue mal et propose pas grand chose, mais c’est très très solide.
Sainte reste sur des matchs très moyens mais la baraka du début de saison semble revenu.

Bordeaux, je ne ai pas trop vu jouer sous l’ère Poyet, difficile de juger.

Et Nantes : je trouve leur jeu moins degeulasses qu’en début de saison mais paradoxalement, c’est moins solide et ça gagne moins.

Pour moi, il n’y a pas d’équipes qui se détachent, Rennes à ses chances (même si on sait qu’on se plante tout le temps)

Clecle-Rennais · 21-02-2018 13:29:48

On dit souvent dans ces batailles, les confrontations directes sont importantes et là je n'en suis pas certain. Il y a surtout des équipes qui ont du mal à faire la différence contre les plus mal classés.

Notre enchaînement Troyes/Amiens va être intéressant, si on fait un 6/6 (j'en doute), on deviendra assez crédible avant de jouer des concurrents (Sainté, Bordeaux ou Nice).

Je suis allé voir les calendriers de chacun, j'ai du mal à voir Nantes ne pas finir dans les 6. Ils ont certes des déplacements compliqués (OM, OL, Monaco) mais ils ont surtout plein de matches hyper abordables chez eux. S'ils font le taf, ils vont rester à leur place. Je me méfie aussi de Bordeaux qui est bien armé. Attention à ne pas voir Rennes trop beau, on a aussi beaucoup de réussite ces derniers temps, il ne faut pas le noter seulement quand ça ne va pas dans notre sens. Je trouve qu'on a trop peu de garanties.

Ce qui est intéressant, c'est qu'en dehors du déplacement au Parc, on a trois matches à la maison sur les quatre dernières journées : Toulouse, Strasbourg et Montpellier (les plus mesquins diront qu'avant on va à Nantes coin ). C'est une vraie opportunité si on est encore dans la course à ce moment-là.

Ankou · 21-02-2018 15:03:49

C'est malheureux, mais doit on vraiment nous souhaiter de retrouver l'europe dès l'an prochain? J'aimerais beaucoup aussi, mais si c'est pour y laisser beaucoup de plumes pour le reste de la saison...

Severino, je t'ai aimé · 21-02-2018 15:13:03

A quel moment alors ?

L'Europe donne une meilleure visibilité, une meilleure attractivité, un peu plus moyens financiers et une expérience à des jeunes cantonnés pour le moment à des matchs nationaux.

Je pense que le club a pas mal expérimenté le ventre mou maintenant pour avoir envie de voir autre chose de plus ambitieux.

En soit, l'objectif Europe est pour l'année prochaine mais cet objectif doit être (non avouée pour le moment) la locomotive de cette fin de saison.

Dernière édition de: Severino, je t'ai aimé (21-02-2018 15:14:49)

Ankou · 21-02-2018 15:20:35

J'entend bien ce que tu dis, et secrètement je l’espère également, mais vu le chantier qu'il va encore y avoir cet été, je nous vois encore aller droit dans le mur. Une bonne saison avec un groupe au complet l'an prochain, des contrats bien ficelés pour ne pas avoir trop de perte au mercato, donc un groupe déjà constitué à 95% pour 2019/2020, ça nous mettrait dans les bons rails je pense. Moi aussi le ventre mou me gave, moi aussi je veux retrouver l'ambiance magique d'un match européen, mais si on pouvait en plus enfin gagner un match de poule voir en sortir...

Dernière édition de: Ankou (21-02-2018 15:21:16)

Véloce · 21-02-2018 15:55:50

Le derby avec Nantes est à la 34me journées. S à ce moment lài,on est dans la course et aux coude à coude avec les canaris, ça vas être un piment supplémentaire

Ce serait à double tranchant, attention.

Clecle-Rennais · 21-02-2018 18:30:47

On a jamais vraiment plombé une saison en étant européens à Rennes.

On est obligé de le vouloir puisque de toute façon on sera toujours en chantier, on aura toujours des départs et surtout l'Europe peut aussi retenir des joueurs ici, c'est important de le souligner. De plus, on aura pas des occasions chaque saison, si les 4 gros répondent présents, c'est très ouvert derrière et aucune équipe ne semble vraiment être au-dessus. L'Europe ça peut faire vivre de vraies émotions aux supporters et faire sortir une saison d'une routine qui va être de plus en plus chiante tant le PSG écrase tout sur son passage en L1 comme en coupes.

Véloce · 21-02-2018 18:35:06

Retrouver l'Europe, ce serait super chouette quoi. love

belis · 21-02-2018 22:34:47

C'est aussi probablement notre seule chance de garder Khazri.

ritoninho · 22-02-2018 08:17:40

Ça risque de ne pas suffire aussi.
S'il continue de sortir des gros matchs, il est de plus en plus évident qu'il sera courtisé par de bons clubs de Premier League.
Ce sera à lui de décider si une poignée de matchs européens valent une saison entière en Angleterre.
Je ne connais pas ses priorités mais bon, je ne me fais pas trop d'illusions.

Pour en revenir à l'Europe, le Stade Rennais se doit de la retrouver au top de sa forme.
Les médias nationaux critiquent les clubs français de "balancer" l'Europa ligue donc il faudra absolument être au niveau afin d'éviter d'être encore leur cible favorite.
Être au niveau signifie pour moi :
1 - passer le cap de la poule automnale car après tout, les représentants français en ont théoriquement les moyens. Pour cela, il faudra gagner (enfin) non pas un match mais plusieurs.
2 - mener en parallèle un championnat de qualité en luttant pour les 6 premières places.

Si on joue l'Europe et qu'on se retrouve "fanny" comme avant, l'image du club en pâtira de nouveau.

C'est un sacré challenge, je ne sais pas si Rennes est prêt à le relever.

Dernière édition de: ritoninho (22-02-2018 08:52:55)

Véloce · 22-02-2018 08:39:00

Profitons de son talent jusqu'à la fin de saison, Avec Shako à la pointe de l'attaque,, ça a franchement de la gueule.

Khazri c'est la cerise sur le gâteau, "prendre du plaisir et en donner". Mission en cour de réalisation, temps de passage prometteur, c'est "Monsieur plus ! "

Je ne pense pas que Rennes puisse le garder. Il nous faut un joueur pour le remplacer. Peut-être Guitane est prévus comme successeur mais il est très jeune.

.Où retrouvé un joueur de PL qui veut se relancer et refaire un coup à la Melchiot ou à la Khazri.

Dernière édition de: Véloce (22-02-2018 09:12:13)

Pinault22 · 22-02-2018 09:47:55

ritoninho a écrit:

Ça risque de ne pas suffire aussi.
S'il continue de sortir des gros matchs, il est de plus en plus évident qu'il sera courtisé par de bons clubs de Premier League.
Ce sera à lui de décider si une poignée de matchs européens valent une saison entière en Angleterre.
Je ne connais pas ses priorités mais bon, je ne me fais pas trop d'illusions.
Pour en revenir à l'Europe, le Stade Rennais se doit de la retrouver au top de sa forme.
Les médias nationaux critiquent les clubs français de "balancer" l'Europa ligue donc il faudra absolument être au niveau afin d'éviter d'être encore leur cible favorite.
Être au niveau signifie pour moi :
1 - passer le cap de la poule automnale car après tout, les représentants français en ont théoriquement les moyens. Pour cela, il faudra gagner (enfin) non pas un match mais plusieurs.
2 - mener en parallèle un championnat de qualité en luttant pour les 6 premières places.
Si on joue l'Europe et qu'on se retrouve "fanny" comme avant, l'image du club en pâtira de nouveau.
C'est un sacré challenge, je ne sais pas si Rennes est prêt à le relever.

Tout dépend du niveau du groupe !
Si on a Foriantina/PAOK/Minsk c'est dans nos cordes mais si on a Atletico Madrid/Udinese/Celtic bah curieusement ca l'est moins...
Et j'ai pris des équipes complètement au hasard coin

Clecle-Rennais · 22-02-2018 11:37:27

Je trouve ça dingue vos calculs d'épiciers perso. Qu'est-ce qu'on s'en branle que Canal + se foute de notre gueule si on va chercher de l'émotion ? Le nul contre l'Atlético à domicile c'était frustrant mais c'était aussi une énorme folie. Et je ne parle pas des mecs qui ont eu la chance de faire le dep à Glasgow...

On ne sera jamais prêt pour avoir la certitude de pouvoir être compétitif en Coupe d'Europe et en Ligue 1, ça n'a pas de sens cette réflexion. Jouer une Coupe d'Europe ça s'apprend et pour ça il faut y aller le plus régulièrement possible. Déjà passer les tours préliminaires casse gueule de l'été (ce qu'on a toujours fait) pour arriver en poules, c'est une bonne chose (remember Bordeaux). Derrière, tout dépend du groupe dans lequel tu tombes...tu ne peux pas exiger un 1/16e si tu tombes dans un groupe dans lequel tu n'es pas favori. Mais bordel au moins, on sera sorti de la routine et on aura vibré donc j'espère vraiment qu'au club, ils espèrent un top 6 - même si ça me paraît compliqué - pour avoir la possibilité de s'offrir cette chance.

L'esprit chafouin · 22-02-2018 12:10:39

Je ne comprends pas non plus l'argument de ne pas trop brusquer les choses. C'est idiot, il faudrait donc avoir une saison sans rien cette année pour que l'année prochaine, peut-être, si les planètes s'alignent bien, se qualifier en Europe... pour éviter d'avoir une qualif cette année et une saison sans rien l'année prochaine. crazy
Ça me fait penser à l'escalier de Penrose.

Rennes, c'est un chantier constant. Alors quitte à reconstruire un truc l'année prochaine, tout comme les 47 dernières années, autant être Européen. Demandez à n'importe quel supporter quels sont les matchs mythiques qu'il a vécu Route de Lorient. Les matchs face à la Juve, contre Osasuna et l'Atlético Madrid feront inévitablement partie des plus cités. Ça fait pas de mal de vibrer un peu.

Je n'ai pas regardé les autres, mais le calendrier rennais n'est pas facile. Mais l'avantage, c'est que Rennes va jouer contre tous ses adversaires directs. Et notamment lors de la dernière journée, il y a un Rennes-Montpellier, qui peut valoir très cher...

Dark.City · 22-02-2018 12:15:46

Si on est prêt à mettre du fric dans les transferts on a besoin de soutien médiatique et donc d'Europe.

ritoninho · 22-02-2018 13:06:17

Je voulais dire aussi qu'il ne fallait pas que la qualif' européenne soit perçue par le club comme un aboutissement. C'est le meilleur moyen pour stagner.
Jusqu'à présent, l'histoire a montré qu'à chaque fois que le Stade Rennais s'est qualifié, la saison suivante a été décevante (parcours européen réduit suivi de l'absence d'une seconde qualification européenne consécutive).
Donc comment progresser s'il n'existe pas de continuité dans la performance?

Il faudrait comprendre pourquoi on n'y est jamais arrivé.
Peut-être que le club n'était pas prêt : problème de mentalité, jeunesse de l'effectif, profondeur de banc, faible marge par rapport aux clubs français concurrents qui sont nombreux.
Ou qu'il ne s'est pas donné les moyens de réussir à mener de front ces deux compétitions?
On a un président exigeant sur tous les plans, peut-être qu'il se penchera le temps voulu sur cette question et saura conditionner les joueurs, le staff, l'environnement du club.

Après si l'essentiel est d'y participer... coucou Coubertin mrgreen

L'argument qui est d'affirmer qu'une qualification européenne permet de progresser ne tient pas à lui seul. Ça ne suffit pas, il y a tout un travail à faire à côté. On peut s'interroger sur ce travail là.
Et c'est en partie ce travail là qui me fait douter quant à savoir si le club est véritablement prêt pour jouer l'Europe.
Mais aussi les moyens financiers, le recrutement...
Car ce n'est pas avec des jeunes en post-formation (par exemple) qu'on arrivera à performer immédiatement, je ne sais pas ce que les dirigeants ambitionnent vraiment.

L'esprit chafouin · 22-02-2018 13:19:03

Ben oui, mais pour un club comme Rennes, progresser ça veut dire être capable de se qualifier en coupe d'Europe.
Puis le palier suivant sera de réussir à se qualifier régulièrement.

Ça veut dire quoi progresser, sinon ?

Clecle-Rennais · 22-02-2018 13:27:09

Qui a dit que ça serait un aboutissement ?

Le but, c'est de se qualifier pour continuer (voire enclencher) notre progression justement.

Ta recherche est utopique comme je l'ai déjà dit. Il faut quoi ? Attendre d'être sur de pouvoir jouer sur les deux tableaux ? On est Rennes, ça ne sera quasiment jamais le cas. La Ligue Europa elle a pu permettre à un club comme Lyon (beaucoup plus riche que nous ok) à faire progresser ses jeunes plus vite aussi. Rennes n'aura pas l'ambition de gagner la compétition mais d'y trouver des moyens de progresser et de donner de l'émotion aux supporters. Il n'y a pas de solution miracle. Certes, il faudrait avoir une effectif quantitatif et surtout qualitatif.

Guingamp n'était pas prêt pour jouer l'Europe, ils ont fait un 1/8e et demande leur s'ils n'ont pas kiffé. Je suis d'accord que c'est un club qui aura sûrement des ambitions moins importantes que Rennes en L1 mais on ne peut pas cracher sur une possible qualification européenne quand on a pas connu ça depuis déjà sept ans. Perso je ne demande pas au club de performer immédiatement sur la scène européenne, ça serait idiot. Mais pour y performer, il faut déjà y être et il faut avoir l'expérience de ces échéances là.

Qui sait si un investisseur ne va pas débarquer dans un ou deux ans pour mettre un Bordeaux au top ? Ou un autre club ? Déjà le top 4 est de plus en plus inaccessible alors quand on aura plus rien à espérer, ça sera malheureusement trop tard. Il ne faut gâcher aucune opportunité. C'est mon avis.

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