Milieux de terrain

Clecle-Rennais · 18-03-2016 11:32:46

Forcément qu'on est déçus de ne pas avoir vu Quintero "exploser" chez nous. Mais il a aussi ses torts à mon avis. Je veux bien que l'entraînement ne soit pas sa tasse de thé et qu'il préfère jouer des matchs, mais un minimum d'implication est nécessaire. Possible aussi que Montanier et Courbis n'aient pas su gérer son cas, mais ce n'est pas un hasard si deux coachs semblent avoir le même avis sur le joueur et son travail. Et pourtant, Courbis semblait apprécier le profil. Quintero n'est pas un privilégié, c'est un super joueur technique, mais je comprends totalement que Courbis préfèrerait récompenser un Salles-Lamonge qui se donne aux entraînements plutôt qu'un Quintero qui vient en tongs.

riquelme85 · 18-03-2016 11:56:54

Enorme déception de ne pas avoir pu voir Quintero exploiter son potentiel sous nos couleurs. Mais il est bien là le problème, on parle de potentiel pour un gars qui a "déjà 23 ans. A cet age là, il y en a de moins en moins qui explosent, et ceux qui se révèlent ont une mentalité pas loin d'être irréprochable.
Quintero ne doit pas avoir évolué depuis son départ de Colombie comme l'explique Courbis. Si l'on parle du risque de manque d'implication lors d'un prêt d'un joueur, c'est justement pour ce genre de joueur. Il n'était pas du tout fait pour partir en prêt.
Il est sûrement arrivé avec une bonne mentalité mais sans condition et sans durée.

Je relativise en me disant que ce serait bien plus beau de faire progresser un joueur de notre centre de formation comme Salles-Lamonge, afin qu'il devienne pourquoi pas un joueur qui compte dans notre effectif.

Georges LECH · 18-03-2016 12:20:18

Courbis ( et sans doute Montanier avant lui) à surement essayé de le bouger, le contraire paraît improbable. Mais si le type ne fait aucun effort, il ne mérite pas sa place, ni pour l entraîneur, ni vis à vis de ses partenaires.
Ça c est vrai dans n importe quel club, quel que soit le niveau.
Comme l ont dit plusieurs avant moi, la cohésion du groupe est ultra important.

BiG FleO · 18-03-2016 13:10:41

roazhon67 a écrit:

bretagne sud a écrit:
Le podium ira se chercher avec des joueurs de talents, et là Courbis se tire une balle dans le pied en se privant de ces 3 joueurs.
Faux! Le podium ira se chercher avec des joueurs concernés! Il semblerait que Quintero ne le soit pas donc c'est tout à fait normal qu'il soit écarté.
Arrêtez de penser que c'est en mettant les meileurs joeurs techniques / individuels sur le terrain qu'on va gagner. C'est en créant un groupe, un collectif que l'on y parvient, et non avec des individualistes trippoteurs de baballes!
Le foot est un sport collectif. C'est 11 mecs sur le terrain qui vont qui vont s'arracher ensemble pour gagner!

Exactement

Cf Man United , 300 millions sur le terrain que des internationaux, chaque joueur individuellement était très fort dans son club précédent mais la réalité c'est plus compliqué que dans FM.

Et pareil je préfère voir janvier ou salles lamonge gratter du temps du jeu car eux seront encore au club l'année prochaine.

TeenageHead · 18-03-2016 14:25:11

Je ne comprends pas trop l'obstination de certains à comparer le temps que prend Courbis pour accompagner Gourcuff et N'Tep et celui attribué à Quintero.
La différence fondamentale vient de l'état d'esprit. Gourcuff et N'Tep devaient se donner à fond et montrer qu'ils voulaient revenir à un meilleur niveau. Ce qui n'est visiblement pas le cas de Quintero, qui du coup ne doit pas mériter qu'on lui donne un coup de pouce selon Courbis. Evidemment ça reste des suppositions suite à une interview, donc ce sont des explications peut-être bancales.

Pour en revenir sur les déclarations a priori de Courbis, et "l'évidence" que constituait l'association Gourcuff/Quintero, j'ai envie de dire qu'il est un peu facile d'ouvrir sa gueule sans connaître les dessous de l'histoire. Faire le malin en mettant un taquet à Montanier pour ensuite ne pas mettre en application ses préceptes, c'est très petit.

Pour finir, je garde tout de même espoir que Quintero apparaisse encore sous notre maillot, son rendement laisse une pointe de regret.

Bob Senoussi · 18-03-2016 15:17:57

Oui, et puis tu oublies une autre évidence : Gourcuff sera sans doute encore là la saison prochaine alors que Kingtegro n'aura plus aucun rapport avec le Stade Rennais.
Et là, on doit se poser la question de l'intérêt de faire de l'individuel avec lui alors qu'il ne reste que 8 matchs.

TeenageHead · 18-03-2016 15:20:26

Oui tout à fait Bob, son statut de joueur prêté rentre aussi en compte. Quel dommage quand même.

Bob Senoussi · 18-03-2016 15:24:53

Ouais, ça restera un énorme gâchis.

ritoninho · 18-03-2016 15:27:57

-USM- a écrit:

Pourquoi ne pas lui permettre d'enchainer les matchs pour retrouver la forme et le rythme, comme un certain Gourcuff ?
Lui a le droit de profiter des matchs pour retrouver son niveau, pas Quintero.

eh oh... on est au mois de mars là, on n'est plus en début de saison... ça servira à quoi de le remettre en forme maintenant? je rappelle qu'il est prêté par porto et que dans 2 mois il ne sera plus rennais.
Puis c'est quand même dingue... j'ai l'impression que le staff a passé son temps à le retaper physiquement, en septembre déjà, le mec il était arrivé avec plusieurs kilos en trop... faut pas déconner non plus!

Gourcuff, bien qu'il soit en prêt, c'est tout de même un joueur emblématique pour nous tous, breton formé au club et international français. C'est autre chose.
Il n'a pas la même mentalité non plus. Puis il est susceptible de s'investir dans la durée à rennes.
L'autre, c'est juste un branquignol. Il est persuadé que son seul talent va lui permettre de réussir dans le foot. C'est tout sauf un bon exemple pour les jeunes tels que salles lamonge ou janvier.

Qu'il aille voir ailleurs si l'herbe est plus verte.

S'il ne s'investit pas plus dans sa passion alors il ne mérite pas de réussir...il ne se rend même pas compte de la chance qu'il a ce con d'être footballeur professionnel.
C'est juste une diva.

Dernière édition de: ritoninho (18-03-2016 15:29:01)

Roudoudou · 18-03-2016 15:29:54

ritoninho a écrit:

Gourcuff, bien qu'il soit en prêt.

Voilà qui m'avait échappé. C'est Karine qui nous le prête ?

Skap · 18-03-2016 15:33:00

moi, perso, j'aurais préféré l'inverse...

senema · 21-03-2016 12:09:47

Moi ce qui me plait bien, c'est de voir le retour en forme de Yoann, sachant qu'il n'a pas fait de préparation physique...
Imaginez ce que çà va être la saison prochaine (je n'ai pas de doute pour qu'il signe une année supplémentaire...) avec son niveau physique retrouvé, une prépa complète et en plus son intégration dans le groupe déjà effectuée...
Cà sent la grosse saison, surtout si autour de lui gravitent Dembélé (si on le vend avec une saison de prêt chez nous), Grosicki, André ...

Mugiwara · 21-03-2016 12:28:32

(et Ntep)

senema · 21-03-2016 12:44:51

Bien vu Mugiwara, je voulais le mettre aussi

riquelme85 · 21-03-2016 15:36:51

J'espère maintenant que Gourcuff ne sera plus embêté par les blessures, du moins pas autant qu'à Lyon. C'est passé un peu inaperçu mais Gourcuff a signalé qu'il ressentait une douleur quand il tirait.

Non seulement ça ferait du bien à notre équipe mais en plus ça permettrait de calmer les blagues autour de son physique et surtout de se demander si le problème ne venait pas de l'OL.

Quand on voit le nombre de blessés relativement graves qu'ils ont chaque année à Lyon (Grenier, Fofana, Fékir, Bisevac + la moitié de l'effectif régulièrement légèrement blessé), j'aurai plutôt tendance à me moquer de leur staff que de l'un de ces joueurs victimes d'innombrables blessures dans ce club.

Roazhon_Medellin · 21-03-2016 15:37:55

Ntep j'espère que l'on va réussir a le vendre, parce que je trouve que ce joueur, malgré son talent en un contre un, ne sert pas beaucoup dans le collectif.
Ses passes ne sont pas toujours précise et ses déplacements ne sont pas toujours très bons.

L'esprit chafouin · 21-03-2016 16:17:50

Étant donné qu'on ne l'a jamais vu jouer à Rennes au sein d'un collectif rodé et efficace, cela me semble un peu péremptoire.
D'autant que Ntep a mis quelques jolies passes décisives, après avoir débordé en un contre un sur son aile ; on peut difficilement lui reprocher d'avoir le nez dans le gazon à se perdre dans ses dribbles, comme le faisait Brahimi, par exemple. Et puis, avoir un bon collectif n'interdit pas d'avoir de bons joueurs individuellement.

Si Rennes réussit à garder Ntep, Gourcuff et Dembélé l'année prochaine, en plus de Grosicki pour lequel c'est déjà acquis, et ben ça va régaler.

Dernière édition de: L'esprit chafouin (21-03-2016 16:18:49)

Mugiwara · 21-03-2016 16:33:19

Manquera juste un avant centre et un arrière droit de bon niveau...
Mais je suis HS.

Skap · 21-03-2016 16:43:10

Gourcuff avait mal avant l'OM on a vu ce que ça a donné !!!!

Nostromo35 · 23-03-2016 20:55:28

Si je puis ajouter un mot sur le débat Quintero - à mon sens le joueur le plus fort dans la passe et dans la vision du jeu ayant récemment porté nos couleurs - j'en garderai surtout un regret: de n'avoir jamais assisté (a priori, j'ai encore un très mince espoir, beaucoup plus mince que Juanfer d'ailleurs !) à un duo Quintero / Gourcuff dans la construction du jeu. C'était plus qu'un fantasme, un rêve. Et après tout, avec André / Gelson derrière et Dembouz / Sio devant, ça aurait une sacrée gueule, même pour 20 mn !
Hélas notre petit colombien n'a par contre rien d'un athlète, surtout pour un gamin de 23 ans qui devrait avoir une explosivité et une endurance en rapport avec son âge. Là il fait un peu Hagi en fin de parcours (qui restait fort quand même), le genre à ne plus quitter le rond central !
Cela dit, j'aurais toujours de bons souvenirs de ses quelques bonnes prestations avec nous, et surtout de ses passes "pirlesques" ou "iniestesques" qui sont quand même la quintessence de ce sport...
Drôle de joueur, et drôle de gâchis !

riquelme85 · 24-03-2016 00:43:49

Pour réanimer la discussion sur Quintero voilà un nouvel article écrit sur lui étayant notamment quelques avis venant de Colombie sur son cas:
http://www.ouest-france.fr/leditionduso … 09/page/16

Dernière édition de: riquelme85 (24-03-2016 00:45:26)

TeenageHead · 24-03-2016 01:14:39

Si vraiment il a envisagé un départ en Chine, il est perdu pour le football européen. J'aurais vraiment pas parié sur une telle fin de saison.

On se rend compte qu'au final le courant devait plutôt bien passer avec Montanier, qui s'il ne l'a pas toujours utilisé, l'a quand même plus fait jouer que Courbis. Alors est ce que le colombien n'en fout vraiment plus une aux entrainements, ou est-ce que Courbis a des exigences différentes de son prédécesseur, difficile de le savoir. En attendant, Quintero semble avoir raté le train, et quittera sans doute le club avec une étiquette de flop vraiment frustrante au vu des quelques fulgurances qu'il nous a offert.

Je lui souhaite la même carrière que Hagi, mais j'en doute fortement!

-USM- · 24-03-2016 12:44:35

Il aura du mal à percer en Europe effectivement. Je pense pas qu'il soit prêt à changer sa mentalité et ses habitudes malheureusement. C'est dommage parce qu'on a vu ses qualités quand même. Après même en Colombie ils "savent ses limites", mais ils reste important dans leur effectif. Mais tout n'est pas perdu pour lui, on a bien vu un Blanco qui ne savait plus courir à une Coupe du Monde hein Teenage Head ! biglol

J'espérais vraiment quelque chose de ce prêt moi, mais bon Quintero ne fait pas les choses comme il faut apparemment. Tant pis pour lui, on y arrive sans lui. Il n'a pas compris que ça aurait pu être intéressant pour lui de bien joué à Rennes pour la suite de sa carrière.
C'est vrai qu'il avait l'air de bien aimé Montanier finalement, contrairement à Courbis...

Au final les deux prêts Boga et Quintero n'auront pas été super intéressant je trouve, c'est dommage parce que ce "recrutement" laisser présager de belles choses.

Shabaninho · 24-03-2016 13:06:35

C'est recrutements n'étaient que des pousse-supporters. Raison pour laquelle ils n'ont pas du tout été faits en accord avec l'entraîneur de l'époque. Qu'ils soient bons ou non, prometteurs ou non, que les vux de l'entraineur soient les bons ou non, recruter sans savoir c'est inutile. L'équipe n'avait tout simplement pas besoin d'eux. Du coup, impossible pour eux de faire une bonne saison.

Pour Boga je suis moins sévère, il s'en sort finalement pas trop mal. Pour sa première saison en pro il a plusieurs apparitions à son actif, il a testé plusieurs poste et même marqué des buts. Il a montré des qualités de percussion et laisse espérer une belle évolution quand il aura gagné en régularité. Il peut attirer des clubs de 1ère division du top 5 pour un nouveau prêt la saison prochaine.

Dernière édition de: Shabaninho (24-03-2016 13:08:27)

4ur · 24-03-2016 18:06:47

C'est le problème des joueurs prêtés de façon générale... Ils ne sont pas opérationnels en début de saison car ils ne connaissent pas le groupe ni les automatismes avec leurs coéquipiers. Pour un peu qu'ils ne jouaient pas ou peu dans leurs anciens clubs ils sont même à la rue physiquement.
Enfin quand ils sont prêts il suffit d'une contrariété du coach ou du joueur, pour que de un sens comme dans l'autre on laisse pourrir la situation "parce que dans 6 mois toute façon je suis (il est) plus là".
Et quand bien même ces différents évenements ne se seraient pas produits; le joueur prêté est là dans l'unique but de se faire remarquer et de relancer sa carrière. Ce qui conduit bien souvent à des joueurs sous pression aux comportements individualistes, afin d'attirer la lumière sur soi (cf Boga). Sur ce dernier point on ne peut d'ailleurs pas trop les blâmer, les mecs peuvent jouer leurs carrières.

Selon un point de vue qui n'engage que moi, les joueurs prêtés doivent servir d'appoint pour quelques ajustements. On peut avoir quelques impact player comme Boga. Mais se faire prêter des joueurs pour parfaire leurs formations je vois pas l'intérêt tout comme construire un système de jeu autour d'un joueur prêté.

Dernière édition de: 4ur (24-03-2016 18:09:04)

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