Milieux de terrain

Zvon · 08-05-2015 19:05:14

Et dire que certains osent dire que ça a bien été géré niveau équipe.

Entre Prcic qui joue pas, d'autre mis au placard, la gestion d'équipe a été aussi pathétique que son coaching à l'autre.

Part Sanjin, part dans une bonne équipe avec un bon coach, fuit cette équipe de merde.

ritoninho · 08-05-2015 19:17:33

toi aussi zvon, quittes ce club qui te déprime tant, tu vaux mieux que ça
tu mérites tellement mieux que le stade rennais comme club de coeur mrgreen mrgreen

Dernière édition de: ritoninho (08-05-2015 19:17:48)

Harry Badgé · 08-05-2015 19:21:50

Zvon , tente Lorient, c'est une équipe sympathique qui , malgré le fait de se faire piller la moitié de l'effectif tous les ans, arrrive à produire un spectacle plaisant...;)

stefa · 08-05-2015 19:22:07

ritoninho a écrit:

toi aussi zvon, quittes ce club qui te déprime tant, tu vaux mieux que ça
tu mérites tellement mieux que le stade rennais comme club de coeur

top mrgreen

Dernière édition de: stefa (08-05-2015 20:21:04)

Nicopicolo · 08-05-2015 20:15:07

Euh, c'est ici qu'il faut pleurer ? mrgreen

yoyoceltik · 09-05-2015 01:05:28

Mince j'aurais vraiment dû l'inviter à dîner Sanjin, quand il m'a demandé de la raclette smile j'aurais adoré discuté normalement avec un joueur, d'égal à égal et non de "star" à "groupie"

asa-55 · 09-05-2015 14:37:58

C'est vrai que cette année, même si au final on fait une assez bonne saison car on est pas loin de l'Europe et on a subit beaucoup d'erreurs d'arbitrage qui nous coutes pas mal de points, mais l'effectif notamment au milieu aura été assez mal géré.

C'est dommage de n'avoir jamais vu Toivonen en 10 ou de n'avoir vu qu'une seul fois Prcic et Bruls à ce poste.

Ils auraient été certainement meilleur que Doucouré qui aura jouer à ce poste toute la saison malgré des prestations moyennes et beaucoup de déchets dans son jeu.

Dernière édition de: asa-55 (09-05-2015 14:38:50)

Kenjizz · 09-05-2015 22:33:32

Autant par le passé, après chaque match, j'essayais toujours de trouver une excuse à Montanier, en me disant, il connait mieux le foot que moi, il voit les joueurs à l'entrainement tous les jours, il connait leur niveau.

Autant là, j'en viens à me demander si Doucouré à même le niveau pour évoluer en L1, tant techniquement il est pitoyable. Je pense même sincèrement être plus précis que lui, moi, pourtant simple amateur. Je parle uniquement en précision de frappe pour le coup.

Dernière édition de: Kenjizz (09-05-2015 22:43:06)

Pas de chance · 09-05-2015 22:58:19

Ah mais clairement si on juge Doucouré uniquement sur ses frappes et ses passes, je connais objectivement un paquet de joueurs amateurs bien meilleurs que lui.

Salaün · 09-05-2015 23:00:28

le problème, c'est qu'un joueur amateur n'aurait jamais l'occasion de le montrer dans un match contre des pros...

Kenjizz · 09-05-2015 23:00:55

Oui, même des joueurs de son poste je veux dire. Qui ne sont pas des joueurs offensifs à la base. Moi même j'ai toujours joué milieu défensif/défenseur central, je sais quand même ne pas faire un contrôle du tibia et au moins cadrer une frappe quand l'opportunité n'est pas si difficile que ça.

Wesley_Said · 10-05-2015 23:28:48

Le problème c'est que l'an prochain on aura encore des espoirs, après tout on a des très bons joueurs (quand on voit la plus value ajoutée d'un André ou d'un Grosicki) mais bon quand l'entraineur utilise aussi mal son effectif ça finit ventre mou...

Un autre supporter · 11-05-2015 21:36:02

Wesley_Said a écrit:

Le problème c'est que l'an prochain on aura encore des espoirs, après tout on a des très bons joueurs (quand on voit la plus value ajoutée d'un André ou d'un Grosicki) mais bon quand l'entraineur utilise aussi mal son effectif ça finit ventre mou...

Oui, l'utilisation de l'effectif et la capacité à insuffler un fighting spirit, une haine de la défaite. On voit des matchs le dimanche ou les spectateurs en ont pour leur argent parce-que les 2 équipes veulent gagner. Le problème avec notre club, c'est qu'il a finit, à force par s'IDENTIFIER à la 10-11ème place et s'en satisfaire. Qu'elle est la part de responsabilité de l'entraineur la-dedans? Je ne sais pas...

lauig · 25-05-2015 19:03:53

HugO (dans un autre sujet) a écrit:

N'empêche que le cas Doucouré justement est bizarre... Ce mec nous a fait des merveilles en début de saison et l'année dernière et bam d'un coup on se retrouve avec un Doucouré aux pieds carrés...

J'avance une tentative d'explication, d'ordre psychologique. Et celle-ci se porte sur deux facettes d'un même effet. Abdoulaye, on l'a souvent dit c'est un jeune homme qui est loin d'être bête et qui aime ce club, qui se sent investit pour son équipe. C'est du moins ce qui transparaît de certaines interviews. C'est admirable, mais cela a pour conséquence que quand l'équipe ne fonctionne pas bien, il cherche à l'aider, à la sauver. Et puis, autre facette, sur le plan individuel, il est conscient de ses qualités, il sait ce qu'il peut faire et il a déjà marqué des buts importants.

Et donc que ce soit individuellement ou via cette forte volonté de "sauver le groupe", il cherche à trop en faire.
Il en multiplie les courses précipitées et inutiles, accompagne trop son attaquant sur un appel, voire même le double inutilement sur sa ligne (et trop souvent le gêne) au lieu de rester un peu plus en retrait pour s'assurer d'une présence au second ballon ou offrir une possibilité de remise en retrait, ou une autre combinaison avec les ailiers. Il en accumule donc fatigue, faillite collective, et ballons perdus et s'offre donc tout seul une frustration individuelle qui au final l'enferme dans cette spirale.

Mais c'est le métier qui rentre, qui frustre tout le public certes, enfin je sais pas pour vous tous mais c'est probablement le gars qui m'a le plus énervé en cette fin de saison, mais c'est quelque chose qu'il doit analyser et comprendre pour repartir de l'avant par la suite. Et il en a les moyens, pour cela il lui faut de l'humilité, un bon travail avec ses entraîneurs et collègues (là je pense surtout à Gelson, à l'image de Makoun qui l'aidait à se placer à ses débuts) qu'il doit écouter autant que possible.

Je pense que s'il cherchait moins à jouer au sauveur et se concentrait plus sur les bases, sur ce qu'il sait faire avec application, il redeviendrait vite le joueur extrêmement utile qu'on avait aperçu lors de la bonne série, il combinait très bien avec N'Tep (mais pas que), avait un bon placement sur le terrain et satisfaisait tout le monde.

floderennes · 26-05-2015 10:00:21

pas faux, mais il est quand même entouré d'un staff technique qui est censé le conseiller...

Et on a vu aucun changement le concernant depuis plusieurs mois, c'est ça aussi qui m'énerve. A croire qu'ils le laissent s'enfoncer facepalm

Zakath · 26-05-2015 10:41:08

En complément de ce que dit Lauig, notamment sur ce que fait Doucouré aux abords du but adverse, un petit bilan statistique de ce qu'a fait Doucouré cette saison par rapport à l'année dernière avec Whoscored, comme d'hab (je garantis pas qu'il n'y ait aucune erreur de ma part hein).

On se retrouve face à un paradoxe intéressant (et qui illustre bien aussi les limites des statistiques brutes). Hormis ses gros problèmes de finition, eh ben Doucouré a globalement progressé par rapport à la saison dernière.

C'est visible en particulier au niveau de son jeu de passes (eh oui). Pour le double de temps de jeu par rapport à la saison dernière, il a largement augmenté son pourcentage de passes tout en réalisant un peu plus de passes-clés (les passes précédant un tir). On remarque aussi qu'il s'est aventuré plus souvent à jouer long. Bref dans les passes c'est vraiment mieux que l'année dernière mais quand il goinfre une situation toute faite ça saute aux yeux.

A la baisse par contre, sa production défensive. Malgré un nombre d'interceptions stable, beaucoup moins de dégagements et sensiblement moins de tacles (à mettre en rapport avec sa baisse de fautes).

Mais surtout, le gros morceau qui a fait bouffer 2 ou 3 coussins à tout le monde cette saison, la finition big_smile
Chute impressionnante de ses buts/passes décisives (sans blague). Alors pour être honnête, son taux de réussite en 2013-2014 était tellement énorme qu'il ne pouvait que baisser cette année. En revanche ce qui pose problème, c'est son taux de conversion aujourd'hui compte tenu de la qualité des occasions qu'il se crée.

On le voit bien avec le schéma suivant, tiré de Fourfourtwo.
Les points rouges sont les origines des tirs de Doucouré, les points jaunes les origines de ses buts, les carrés oranges les destinations de ses passes-clés et les carrés jaunes les destinations de ses passes décisives.

Là y a quelques trucs intéressants à noter.

- Une proportion considérable de ses tirs et passes ont lieu dans la zone la plus dangereuse (le carré noir), ce qui en soi est une très bonne chose ;
- Quand il tire depuis le côté droit il en met pas une. C'est ballot parce que la majorité de ses tirs dans la zone de danger viennent du côté droit (cf le groupe de points rouges) ;
- On voit bien son association avec Ntep quand on regarde les carrés qui penchent sérieusement à gauche. D'ailleurs ses 5 passes décisives l'ont été pour le côté gauche.
- Autre chose tirée de Whoscored, aucun de ses buts n'a été marqué du pied gauche ces 2 dernières années. Sachant qu'un quart de ses tirs l'ont été justement du gauche, y a un gros axe de progrès pour lui là-dessus.

En bref, je pense que Doucouré fait une saison pas si dégueu que ça mais qu'elle est plombée par ses ratés très spectaculaires. 3 buts en 54 tirs c'est pas possible, surtout avec autant de tirs en position très favorable. Quand on sait que 10.7% de tous les tirs en L1 cette saison ont fini en but ça fait mal.

Je pense que son avenir repose sur ce point : s'il arrive à progresser suffisamment devant le but pour avoir une efficacité correcte il pourra envisager un avenir prometteur. Mine de rien, malgré ses lacunes techniques il arrive à se procurer un nombre vraiment intéressant de situations dangereuses (aussi bien en tirs qu'en passes). En l'état, 3 ou 4 buts de plus cette saison (ce qui serait pas dingue au vu de ses tirs) lui permettraient de compenser ses énormes ratés qui font que tout le monde lui tombe dessus. Par contre s'il ne passe pas ce palier son étiquette de vendangeur ne décollera jamais de sa peau.

Dernière édition de: Zakath (29-05-2015 09:25:43)

penguin31 · 28-05-2015 22:42:09

C'est clair que la performance de Doucouré devant le but, on peut s'en mordre 2 mains entières.
Je pense que c'était le grand espoir de Montanier cette saison cette faculté à donner des ballons en or à Doucouré, qui arrive quand l'adversaire ne s'y attend pas. Même si ça arrive seulement 2 à 3 fois dans le match, ça aurait pu suffire à assurer de nombreux buts.
3 buts pour 54 tirs souvent de près, c'est en effet "pas possible".

Douc', on te fait une statue si tu passes à 20% de réussite sur les tirs !

Rz35 · 08-06-2015 21:42:35

http://www.staderennais.com/index.php?rb=22&id=AT9494

Petite interview d'Hunou. "Je me sens prêt pour intégrer la Ligue 1 et m'imposer au Stade Rennais." J'ai assez peu vu évolué le joueur, que je sais technique, avec une bonne vision du jeu mais encore trop frêle, au moins avant son passage en L2.

J'ai bien l'impression que c'est un peu l'année ou jamais pour Ngando et lui (Said dans une moindre mesure), ainsi que Prcic s'il reste. Ils sont encore très jeune (21, 22 et 22 ans) certes, mais je les vois mal accepter d'enchainer encore une année de prêt/sur le banc.

Quand tu vois Monptellier finir devant nous et pratiquer un football plutôt plaisant avec des joueurs à profil un peu similaire (Sanson ainsi que Lasne et Martin, un peu plus âgés), dans un 4-43-3 ou 4-4-2 plutôt offensif, on se pose forcément des questions.

Un milieu à trois ou à quatre (Gelson/André, Hunou/Doucouré, Prcic/Ngando), c'est potentiellement séduisant

Dernière édition de: Rz35 (08-06-2015 22:01:21)

FLG · 08-06-2015 21:46:44

Dans ton 4-4-3 tu comptes l'arbitre ou le goal volant ?

bretagne sud · 08-06-2015 23:08:10

Rz35 a écrit:

http://www.staderennais.com/index.php?rb=22&id=AT9494
Petite interview d'Hunou. "Je me sens prêt pour intégrer la Ligue 1 et m'imposer au Stade Rennais." J'ai assez peu vu évolué le joueur, que je sais technique, avec une bonne vision du jeu mais encore trop frêle, au moins avant son passage en L2.
J'ai bien l'impression que c'est un peu l'année ou jamais pour Ngando et lui (Said dans une moindre mesure), ainsi que Prcic s'il reste. Ils sont encore très jeune (21, 22 et 22 ans) certes, mais je les vois mal accepter d'enchainer encore une année de prêt/sur le banc.
Quand tu vois Monptellier finir devant nous et pratiquer un football plutôt plaisant avec des joueurs à profil un peu similaire (Sanson ainsi que Lasne et Martin, un peu plus âgés), dans un 4-43-3 ou 4-4-2 plutôt offensif, on se pose forcément des questions.
Un milieu à trois ou à quatre (Gelson/André, Hunou/Doucouré, Prcic/Ngando), c'est potentiellement séduisant

Encore faudrait il que les joueurs formés au club redevienne désirable... je suis curieux de savoir quelle décision Montanier va prendre concernant Hunou, Ngando et Said.

KantBZH · 09-06-2015 08:26:37

De toute façon, tu râleras.

Si le club les fait jouer avec les pros : "depuis le temps qu'on le disait, ils sont incompétents de pas l'avoir vu avant, blablabla"
S'ils sont nuls alors qu'ils ont eu leur chance : "ouais mais Montanier ne les met pas dans les bonnes conditions, blablabla"
Si le club ne les met pas avec les pros : ton refrain habituel depuis un an.

floderennes · 09-06-2015 12:26:55

en rumeur sur Angers via un collègue : Ngando aimerait resté un an de plus pour jouer en ligue 1 et Angers serait intéressé par un prêt d'un milieu rennais en plus, je crois que c'est Hunou.

Si Montanier ne compte pas sur eux, pourquoi pas mais ça voudra dire qu'on les verra jamais jouer sous nos couleurs. J'aimerais beaucoup avoir Ngando cette année pour rentrer dans la rotation.

Dernière édition de: floderennes (09-06-2015 12:28:04)

stephan27 · 09-06-2015 13:16:41

Pourquoi dans la rotation?
Franchement, il faut lui donner sa chance, il sort d'une très bonne demie-saison avec Angers qui monte donc on peut considerer qu'il a le niveau 2ème moitié de tableau en L1.
Si on lui donne du temps de jeu il peut progresser.
Mais bon c'est une hypothese qui fonctionne avec un coach ouvert au changement...

Clecle-Rennais · 09-06-2015 13:20:54

C'est aussi une hypothèse qui fonctionne avec une préparation complète et convaincante avec le groupe pro, ce qui n'a jamais été le cas depuis que Montanier est arrivé à Rennes.

yoyoceltik · 06-07-2015 22:59:27

Gelson il est bien sympa, mais il a fumer quoi pour aimer autant notre club ? ça en devient presque gênant^^

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